армения И все таки. Куда двигаемся? - 3

[Curiosity]

бехавор андоны 🤮

вот так зомбируют дураков, оказывается, что вопрос Арцахского газопровода решали они, может быть, проблему Паруха тоже решат?

[Grig]

Если честно, то русским похрен, где у них солдат охраняет армян- в Армении или в Арцахе.

Позвонит Путин Пашиняну и скажет - выводи армян из Арцаха, гарантий дать больше не могу, Украина, талибы-хулибы и прочее. Потом, типа, порешаем. 

Я не имею права вещать воинственное с мягкого места, но не констатировать, что это последний шанс - не могу. Если сейчас прогнуться (под русских, азеров и кого), то очень скоро не только в Арцахе не останется армян, но и в самой Армении. 

Ну и русская база в Гюмри.

 

[Curiosity]

Армянское общество в очередной раз пытаются ввести в заблуждение, приписывая миротворцам такие обязательства, которые не входят в их полномочия. Миротворцы не приехали в Арцах, чтобы защитить интересы непризнанной республики(НКР), их цель-содействовать восстановлению нормальной жизни мирного населения, а с точки зрения международного права мирным населением Арцаха являются проживающие там армяне и азербайджанцы, в ближайшее время Азербайджан, согласно Женевским конвенциям, поднимет вопрос о возвращении азербайджанских беженцев в Степанакерт и другие места, которые находятся под контролем миротворцев. Независимо от того, нравится нам это или нет, мы не можем препятствовать этому. Нужно принять сложившуюся после 9 ноября реальность, а не продолжать заниматься самообманом.

[stephanie S]

17 минут назад, Curiosity сказал:

Армянское общество в очередной раз пытаются ввести в заблуждение, приписывая миротворцам такие обязательства, которые не входят в их полномочия. Миротворцы не приехали в Арцах, чтобы защитить интересы непризнанной республики(НКР), их цель-содействовать восстановлению нормальной жизни мирного населения, а с точки зрения международного права мирным населением Арцаха являются проживающие там армяне и азербайджанцы, в ближайшее время Азербайджан, согласно Женевским конвенциям, поднимет вопрос о возвращении азербайджанских беженцев в Степанакерт и другие места, которые находятся под контролем миротворцев. Независимо от того, нравится нам это или нет, мы не можем препятствовать этому. Нужно принять сложившуюся после 9 ноября реальность, а не продолжать заниматься самообманом.

  

    Это твои  собственные рассуждения или цитируешь нам чьи- то нравоучения уточни, если не трудно?

[luc]

18 րոպե առաջ, Curiosity -ն ասաց:

Армянское общество в очередной раз пытаются ввести в заблуждение, приписывая миротворцам такие обязательства, которые не входят в их полномочия. Миротворцы не приехали в Арцах, чтобы защитить интересы непризнанной республики(НКР), их цель-содействовать восстановлению нормальной жизни мирного населения, а с точки зрения международного права мирным населением Арцаха являются проживающие там армяне и азербайджанцы, в ближайшее время Азербайджан, согласно Женевским конвенциям, поднимет вопрос о возвращении азербайджанских беженцев в Степанакерт и другие места, которые находятся под контролем миротворцев. Независимо от того, нравится нам это или нет, мы не можем препятствовать этому. Нужно принять сложившуюся после 9 ноября реальность, а не продолжать заниматься самообманом.

Дорогой, когда при бездействии/попустительстве миротворцев азербайджанцы заходят в деревню, выставляют людей из своих домов, и ставят флаг на высоте - это содействие нормальной жизни?)))

 

О байракдарах и жертвах даже и не говорю. 

[Curiosity]

25 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Это твои  собственные рассуждения или цитируешь нам чьи- то нравоучения уточни, если не трудно?

Это позиция международного сообщества, которая была проигнорирована в Армении на протяжении 30 лет, в моих словах нет ничего, что противоречит трехстороннему соглашению от 9 ноября

[luc]

3 րոպե առաջ, Curiosity -ն ասաց:

Это позиция международного сообщества, которая была проигнорирована в Армении на протяжении 30 лет, в моих словах нет ничего, что противоречит трехстороннему соглашению от 9 ноября

БЫЛА проигнорирована. Теперь игнорирует Азербайджан.

[Curiosity]

29 րոպե առաջ, luc -ն ասաց:

Дорогой, когда при бездействии/попустительстве миротворцев азербайджанцы заходят в деревню, выставляют людей из своих домов, и ставят флаг на высоте - это содействие нормальной жизни?)))

О байракдарах и жертвах даже и не говорю. 

Согласно ранее проведенным переговорам и договоренности от 9 ноября, после прихода миротворцев армянские вооруженные силы должны полностью покинуть территорию Арцаха и территория, находящаяся под контролем миротворцев, должна быть демилитаризована для окончательного мирного урегулирования проблемы.

Этот момент до сих пор упорно игнорируется властями Армении и Арцаха, когда миротворцы "бездействуют" в нашу пользу, почему мы этого не замечаем?

 

[luc]

15 րոպե առաջ, Curiosity -ն ասաց:

Согласно ранее проведенным переговорам и договоренности от 9 ноября, после прихода миротворцев армянские вооруженные силы должны полностью покинуть территорию Арцаха и территория, находящаяся под контролем миротворцев, должна быть демилитаризована для окончательного мирного урегулирования проблемы.

Этот момент до сих пор упорно игнорируется властями Армении и Арцаха, когда миротворцы "бездействуют" в нашу пользу, почему мы этого не замечаем?

1. Как это всё относится к выселенному азербайджанцами из своих домов мирному населению целой деревни?

 

 

2. Как Арцах может вывести из Арцаха свои вооружённые формирования? Разоружиться и вверить свою судьбу Азербайджану?
 

пс. Армения абсолютно ВСЕ свои вооружённые формирования вывела.

[Ara55]

10 минут назад, Curiosity сказал:

Согласно ранее проведенным переговорам и договоренности от 9 ноября, после прихода миротворцев армянские вооруженные силы должны полностью покинуть территорию Арцаха и территория, находящаяся под контролем миротворцев, должна быть демилитаризована для окончательного мирного урегулирования проблемы.

Этот момент до сих пор упорно игнорируется властями Армении и Арцаха, когда миротворцы "бездействуют" в нашу пользу, почему мы этого не замечаем?

Потому, что согласно заявлению 9.11 миротворцы должны занимать посты сдаваемые им армянскими силами.

А поскольку силы МС РФ ограничены, то их не хватает на все посты. 

[stephanie S]

1 час назад, Curiosity сказал:

Это позиция международного сообщества, которая была проигнорирована в Армении на протяжении 30 лет, в моих словах нет ничего, что противоречит трехстороннему соглашению от 9 ноября

 

    Что сейчас конкретно армянам Арцаха  предлагаешь делать, помимо прослушивания твоего бравого рапорта о сложившихся реалиях?  Что донести - то хотел ?

[Гено]

Вот что пишет Ариф Юнусов по поводу сегодняшней ситуации: 

Реально же ситуация такова. После начала войны в Украине наша власть сочла, что появилась хорошая возможность чего-то добиться в НК. Разумеется, речь не идет о настоящей войне в НК - даже несмотря на войну в Украине и занятость сильных мира сего этой войной никто не даст согласия и поддержки Азербайджану (кроме Турции, конечно). Поэтому речь шла о тактике постоянного психологического и военного давления в расчете, что это приведет к тому, что армяне не выдержат и станут покидать НК, либо подчиняться нам. И если раньше это сводилось к периодическим обстрелам и даже использованию микрофонов, откуда постоянно требовали от армян НК покинуть территорию Азербайджана или подчиниться ее власти, то сейчас появились новые моменты. В ночь на 8 марта недалеко от Шуши и азербайджанских позиций произошла авария на газопроводе из Армении в НК. При этом наши не допускали русских ремонтировать газопровод, а заодно выяснить – это была случайная авария или намеренная провокация с нашей стороны? А тут выпал снег, сильные холода… 

14 марта появилась информация о намерении России вывести как минимум часть своих войск с территории НК. С территории Южной Осетии и Абхазии это уже было сделано, но там иная ситуация, а здесь требовалось согласие Азербайджана, что он не воспользуется этим. Армяне были категорически против, указывали русским, что Азербайджан неминуемо этим воспользуется и начнет войну. Их опасения были основаны на том, Западу не до нас – Франция занята президентскими выборами и Макрону в спину дышит его главная соперница Марин ле Пэн. А что касается США, то Байден и его команда обещали наказать страны, помогающие России обойти санкции и хотя речь в первую очередь шла о Китае, но различные западные эксперты и издания («Financial Timesи др.) указывали, что недовольство у США вызывали также Индия, Саудовская Аравия, ОАЭ и, что самое главное … Армения! Отнюдь не случайно сразу после этого наши стали регулярно обстреливать позиции армян на Агдамском направлении, а также на южном направлении в НК. 

18 марта наши заявили, что завершили ремонт газопровода, только армяне собрались подавать в дома газ, как 21 марта наши вновь закрыли газопровод – выяснилось, что наши не просто отремонтировали газопровод, но и поставили свою задвижку или вентиль и теперь могут спокойно прерывать подачу газа. 

22 марта в Баку прилетел и вел переговоры заместитель Командующего сухопутными войсками РФ по миротворческой деятельности генерал-полковник Алексей Ким. Официально наши сообщили, что на его встрече в Баку с руководством МО речь шла о выводе армянских войск с территории НК. Но на самом деле речь шла о возможности вывода из НК большей части российских миротворцев для боев в Украине. Взамен наши потребовали  передачу под свой контроль на Агдамском направлении сел Фаррух и Пирляр (Храморт) и самое главное – там у села Фаррух есть высота Дашбашы (по-армянски – Караглух), откуда как на ладони все населенные пункты от Агдама до Ходжалы, Аскерана и даже столицы НК. То есть, это – стратегическая высота в НК, из-за которой в 1992-93 гг. шли ожесточенные бои и знаменитая операция Сурата Гусейнова в январе 1993 г. была направлена именно на взятие этой высоты и называлась официально «Фаррухская операция». В общем, сейчас весь сыр-бор из-за этой высоты. Русские в Баку дали свое согласие и именно этим объясняются их последующие крайне нелогичные действия. Вначале, русские уговорили армян покинуть 23 марта села Фаррух и Пирляр, что они и сделали, ибо русские заявили им, что эти села будут под контролем российских МС, там должен был быть 16-ый пост 2-ой мотострелковой бригады российских МС. Но вместо русских в село Фаррух неожиданно вошли наши и, что самое неприятное для армян, отряд наших солдат численностью до 100 чел. двинулся от Фарруха в сторону высоты Дашбашы. Заметив это передвижение, армяне со стороны Пирляра успели занять одну из высот Дашбашы (она делится на три части) и встретили наших огнем. По армянским данным наши потеряли до 5 чел., но наше МО эти потери не подтвердило. Тут же в воздух наши подняли два беспилотники, которые нанесли удар по армянским позициям на высоте. В итоге 3 армян было убито, 15 ранено. После чего в дело вмешались русские и заняли позицию на высоте между сторонами. Дальше пошли переговоры, армяне соглашались уйти, но с условием, что и наши уйдут, причем заодно и из Фарруха. Но наши не только не ушли, но и демонстративно стали бульдозерами расчищать дорогу от Фарруха к высоте. Есть даже видео этого, причем на глазах и под защитой русских МС! Под давлением армян МО РФ сделало заявление с обвинением наших. В ответ последовал жесткий ответ нашего МО. Дальше пошла перепалка двух министерств, при этом российская сторона явно была в невыгодном положении, ибо не могла же она открыто сказать, что в Баку был сговор и потому наши действовали под прикрытием россиян! Переговоры идут до сих пор, почему ситуация там в регионе не совсем ясна. Армяне уверяют, что наши ушли с высоты и из Фарруха, наши же это отрицают. А русские не могут решить, как дальше им поступать, ведь дела в Украине идут плохо и миротворческие силы России должны из НК отправиться туда.

 

[stephanie S]

2 часа назад, Curiosity сказал:

 

Согласно ранее проведенным переговорам и договоренности от 9 ноября, после прихода миротворцев армянские вооруженные силы должны полностью покинуть территорию Арцаха и территория, находящаяся под контролем миротворцев, должна быть демилитаризована для окончательного мирного урегулирования проблемы.

Этот момент до сих пор упорно игнорируется властями Армении и Арцаха, когда миротворцы "бездействуют" в нашу пользу, почему мы этого не замечаем?

 

   

 

  

      Выставляю пункты трехстороннего соглашения о прекращение огня, касающиеся вывода армянских сил.   Не нашла в них вашего утверждения о том,  что: " после прихода миротворцев армянские вооруженные силы должны полностью покинуть территорию Арцаха и территория, находящаяся под контролем миротворцев ! "    Не подскажите в каком из  пунктов трехстороннего соглашения от 9 ноября можно ознакомиться с  вашим, для меня очень спорным,   утверждением?

      

      Читаем:

      пункт 3.  Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Арцахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент России в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортёров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.

     пункт 4. Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации — 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.

[Good Boy]

6 րոպե առաջ, Гено -ն ասաց:

Вот что пишет Ариф Юнусов по поводу сегодняшней ситуации: 

Реально же ситуация такова. После начала войны в Украине наша власть сочла, что появилась хорошая возможность чего-то добиться в НК. Разумеется, речь не идет о настоящей войне в НК - даже несмотря на войну в Украине и занятость сильных мира сего этой войной никто не даст согласия и поддержки Азербайджану (кроме Турции, конечно). Поэтому речь шла о тактике постоянного психологического и военного давления в расчете, что это приведет к тому, что армяне не выдержат и станут покидать НК, либо подчиняться нам. И если раньше это сводилось к периодическим обстрелам и даже использованию микрофонов, откуда постоянно требовали от армян НК покинуть территорию Азербайджана или подчиниться ее власти, то сейчас появились новые моменты. В ночь на 8 марта недалеко от Шуши и азербайджанских позиций произошла авария на газопроводе из Армении в НК. При этом наши не допускали русских ремонтировать газопровод, а заодно выяснить – это была случайная авария или намеренная провокация с нашей стороны? А тут выпал снег, сильные холода… 

14 марта появилась информация о намерении России вывести как минимум часть своих войск с территории НК. С территории Южной Осетии и Абхазии это уже было сделано, но там иная ситуация, а здесь требовалось согласие Азербайджана, что он не воспользуется этим. Армяне были категорически против, указывали русским, что Азербайджан неминуемо этим воспользуется и начнет войну. Их опасения были основаны на том, Западу не до нас – Франция занята президентскими выборами и Макрону в спину дышит его главная соперница Марин ле Пэн. А что касается США, то Байден и его команда обещали наказать страны, помогающие России обойти санкции и хотя речь в первую очередь шла о Китае, но различные западные эксперты и издания («Financial Timesи др.) указывали, что недовольство у США вызывали также Индия, Саудовская Аравия, ОАЭ и, что самое главное … Армения! Отнюдь не случайно сразу после этого наши стали регулярно обстреливать позиции армян на Агдамском направлении, а также на южном направлении в НК. 

18 марта наши заявили, что завершили ремонт газопровода, только армяне собрались подавать в дома газ, как 21 марта наши вновь закрыли газопровод – выяснилось, что наши не просто отремонтировали газопровод, но и поставили свою задвижку или вентиль и теперь могут спокойно прерывать подачу газа. 

22 марта в Баку прилетел и вел переговоры заместитель Командующего сухопутными войсками РФ по миротворческой деятельности генерал-полковник Алексей Ким. Официально наши сообщили, что на его встрече в Баку с руководством МО речь шла о выводе армянских войск с территории НК. Но на самом деле речь шла о возможности вывода из НК большей части российских миротворцев для боев в Украине. Взамен наши потребовали  передачу под свой контроль на Агдамском направлении сел Фаррух и Пирляр (Храморт) и самое главное – там у села Фаррух есть высота Дашбашы (по-армянски – Караглух), откуда как на ладони все населенные пункты от Агдама до Ходжалы, Аскерана и даже столицы НК. То есть, это – стратегическая высота в НК, из-за которой в 1992-93 гг. шли ожесточенные бои и знаменитая операция Сурата Гусейнова в январе 1993 г. была направлена именно на взятие этой высоты и называлась официально «Фаррухская операция». В общем, сейчас весь сыр-бор из-за этой высоты. Русские в Баку дали свое согласие и именно этим объясняются их последующие крайне нелогичные действия. Вначале, русские уговорили армян покинуть 23 марта села Фаррух и Пирляр, что они и сделали, ибо русские заявили им, что эти села будут под контролем российских МС, там должен был быть 16-ый пост 2-ой мотострелковой бригады российских МС. Но вместо русских в село Фаррух неожиданно вошли наши и, что самое неприятное для армян, отряд наших солдат численностью до 100 чел. двинулся от Фарруха в сторону высоты Дашбашы. Заметив это передвижение, армяне со стороны Пирляра успели занять одну из высот Дашбашы (она делится на три части) и встретили наших огнем. По армянским данным наши потеряли до 5 чел., но наше МО эти потери не подтвердило. Тут же в воздух наши подняли два беспилотники, которые нанесли удар по армянским позициям на высоте. В итоге 3 армян было убито, 15 ранено. После чего в дело вмешались русские и заняли позицию на высоте между сторонами. Дальше пошли переговоры, армяне соглашались уйти, но с условием, что и наши уйдут, причем заодно и из Фарруха. Но наши не только не ушли, но и демонстративно стали бульдозерами расчищать дорогу от Фарруха к высоте. Есть даже видео этого, причем на глазах и под защитой русских МС! Под давлением армян МО РФ сделало заявление с обвинением наших. В ответ последовал жесткий ответ нашего МО. Дальше пошла перепалка двух министерств, при этом российская сторона явно была в невыгодном положении, ибо не могла же она открыто сказать, что в Баку был сговор и потому наши действовали под прикрытием россиян! Переговоры идут до сих пор, почему ситуация там в регионе не совсем ясна. Армяне уверяют, что наши ушли с высоты и из Фарруха, наши же это отрицают. А русские не могут решить, как дальше им поступать, ведь дела в Украине идут плохо и миротворческие силы России должны из НК отправиться туда.

Чем тебе не операция "Кольцо"?
 

[melkum]

2 часа назад, Curiosity сказал:

Согласно ранее проведенным переговорам и договоренности от 9 ноября, после прихода миротворцев армянские вооруженные силы должны полностью покинуть территорию Арцаха и территория, находящаяся под контролем миротворцев, должна быть демилитаризована для окончательного мирного урегулирования проблемы.

Этот момент до сих пор упорно игнорируется властями Армении и Арцаха, когда миротворцы "бездействуют" в нашу пользу, почему мы этого не замечаем?

это вы придумываете всякие поводы что бы оправдать ваше блядское поведение? С Соросом уже закончили, Нжде фашистом провозгласили под азерские аплодисменты, теперь вон оно что. Так какую цель преследовали миротворцы, что так хотели залезть в Арцах, вы мне так ине ответили?