граница Приграничный конфликт-4

[Rubik]

32 минуты назад, stateless сказал:

Откуда такие цифры? В стран с населением 3,5 миллиона.

Это в Азерстане столько армян жило. В Баку только около 210 тысяч. А по переписи 1979 года азеров в Армении согласно честной) вики было 160,8 тысяч.

В 1989 году по переписи уже было 84 тысячи.

[Ara55]

5 часов назад, stephanie S сказал:

     Впервые пожалела, Ара55, что все эти годы вы не были нашим представителем в ООН ).  Вот, вы бы им там показали " кузькину мать"! ))

Ну что вы, я всего лишь тыкаю носом форумного @ Гено в очевидные вещи, прописанные в Уставе ООН.

В ООН применимость написанного в его уставе решается большинством голосов, которое пока явно за турко-азерами. Я уже писал об этом   https://openarmenia.am/forums/topic/40788-приграничный-конфликт-4/?do=findComment&comment=2170791

А вы мне так и не ответили тогда, Макрон (или кто-то с запада) готов поставить вето, если СБ ООН примет решение противное Уставу ?

 

[Эду]

1 час назад, stateless сказал:

Откуда такие цифры? В стран с населением 3,5 миллиона.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_меньшинства_в_Армении

[Grig]

10 часов назад, khnushinak сказал:

радуйтесь пашиняновские профурсетки,радость ваша будет недолгой

Будьте корректны.

Бан до утра.

 

[Grig]

7 часов назад, Rubik сказал:

Да, к тому же истекший почти год оказался много лучше,чем ожидался по результатам прошлого года. Руськие уже было продали,продавили под свой контроль и мегринский коридор и пол Сюника,но не прокатило,не фартануло русько-турецкой братве. Следующий окажется,будем надеяться, ещё более обнадёживающим.

в 20-м был Трамп

в 21-м уже Байден со всеми вытекающими

плюс Европа подтянулась

а на самом деле пипеу был близок

Пашинян-то не сильно разбирается в политике- делает то, что ему велит Путин

просто получил серьезные предупреждения из ЕС и Штатов и теперь  все идет по-другому сценарию, где Россия получает Арцах и уменьшает свое влияние в Армении, допуская ее многовекторность с условием пребывания своей базы...

[Ara55]

33 минуты назад, Grig сказал:

в 20-м был Трамп

в 21-м уже Байден со всеми вытекающими

плюс Европа подтянулась

Какие вытекающие, в чем подтянулась ?

Явно же видно, что идет процесс изоляции России западом.

Соответственно растет цена региональных ситуативных союзников(Турции, в частности) для РФ.

Ничего хорошего для Армении.

[stateless]

8 часов назад, Rubik сказал:

Это в Азерстане столько армян жило. В Баку только около 210 тысяч. А по переписи 1979 года азеров в Армении согласно честной) вики было 160,8 тысяч.

В 1989 году по переписи уже было 84 тысячи.

Ну вот я о том же. 

[Grig]

1 час назад, Ara55 сказал:

Какие вытекающие, в чем подтянулась ?

Явно же видно, что идет процесс изоляции России западом.

Соответственно растет цена региональных ситуативных союзников(Турции, в частности) для РФ.

Ничего хорошего для Армении.

То есть, организация встречи в Брюсселе, где впервые были высказаны вслух конкретные действия (открытие ЖД), где впервые после войны была конфиденциальная встреча Алиев-Пашинян, где, безусловно, были кулуарные договоренности, о которых мы будем узнавать постепенно и сюрпризом - это не подтянулась?)

Понимаешь, Россия после того как ввела войска в Арцах, полностью потеряла интерес к развитию событий в регионе. Ей еще нужна эта ЖД-ветка, чтобы снабжать свои войска, а будет ли это называться коридор или лоджия, или еще как, ей уже все равно. Поэтому турецко-азерский план в 2020-м и вначале 21-года шел полным ходом. 

Конечно, в рамках противостояния России-Запад, последнего не очень-то радует перспектива свободного ЖД коридора, по которому Россия будет наращивать свою военную мощь на Южном Кавказе.

Пашиняну сделали внушение и в Брюсселе уже было задекларировано, что все вопросы разблокирования коммуникаций будут решаться на основе суверенитета стран, через которые они проходят.

Сразу же Алиев (его МИД) сделал заявление, что все будет на равнозначной основе. Это означает, что раз дорога из АР в НР с пограничным контролем в Армении, то  и дорога из Армении в Арцах аналогично с азерским погранконтролем. 

Пашинян готов был открыть экстерриториальный коридор для азеров. Это было видно по его риторике. Но события последних месяцев и вовлеченность новых старых игроков, которые видели в сквозной дороге опасность усиления России, не позволили реализоваться этим планам.

Что касается Арцаха. Не исключаю, что Россия разрешит азерам поставить погранпост на границе с Арменией. Но уверен, что действие этого поста будет носить титульный или наблюдательный характер.

Хотя, возможно, что русские не дадут азерам такой возможности. Все зависит от количества и качества черной икры для Кремля. Слушьте, у азеров главным лоббистом работает директор Службы внешней разведки России, конечно будут пытаться продавить. 

 

[Ara55]

49 минут назад, Grig сказал:

То есть, организация встречи в Брюсселе, где впервые были высказаны вслух конкретные действия (открытие ЖД), где впервые после войны была конфиденциальная встреча Алиев-Пашинян, где, безусловно, были кулуарные договоренности, о которых мы будем узнавать постепенно и сюрпризом - это не подтянулась?)

 

Спасибо, но не вижу нового в сравнении с прежними декларациями (с Россией).

Кулуарные на то и кулуарные , что нам не доступны.

49 минут назад, Grig сказал:

Понимаешь, Россия после того как ввела войска в Арцах, полностью потеряла интерес к развитию событий в регионе. Ей еще нужна эта ЖД-ветка, чтобы снабжать свои войска, а будет ли это называться коридор или лоджия, или еще как, ей уже все равно. Поэтому турецко-азерский план в 2020-м и вначале 21-года шел полным ходом. 

 

Смотря какие развития. И смотря в каких для РФ глобальных  условиях .

В спокойной внешней обстановке РФ выгоднее развитие по грузинскому сценарию, в изоляции(западом) выгоднее компромиссами с азеро-турками.

Снабжение базы не имеет особого значения, поскольку база в Арцахе лишь означает присутствие РФ и особой военной роли не имеет.

Блокада дорог азерами - активизирует аэропорт в Иваняне и актуализирует вопрос умиротворения азеров как откровенных агрессоров.

49 минут назад, Grig сказал:

Конечно, в рамках противостояния России-Запад, последнего не очень-то радует перспектива свободного ЖД коридора, по которому Россия будет наращивать свою военную мощь на Южном Кавказе.

 

Нет такого. Для РФ нет резона наращивать военное присутствие больше, чем нужно для ее флага .

Зачем рисковать своей армией и своими гражданами, когда здесь есть армяне, которые всегда готовы принять военную помощь РФ ?

49 минут назад, Grig сказал:

Пашиняну сделали внушение и в Брюсселе уже было задекларировано, что все вопросы разблокирования коммуникаций будут решаться на основе суверенитета стран, через которые они проходят.

 

В РФ уже устали повторять, что коридор не уместное слово. ЕС всего лишь повторило это в цивилизованной форме. А азики всегда болтали о коридоре лишь на свою аудиторию(что им не мешало готовить агрессию из Нахиджевана вместе с турками).

49 минут назад, Grig сказал:

Сразу же Алиев (его МИД) сделал заявление, что все будет на равнозначной основе. Это означает, что раз дорога из АР в НР с пограничным контролем в Армении, то  и дорога из Армении в Арцах аналогично с азерским погранконтролем. 

 

Это был самый глупый выпад македонского, который я знаю. По сути он обьявил, что статус Арцаха аналогичен статусу Нахичевана.  

49 минут назад, Grig сказал:

Пашинян готов был открыть экстерриториальный коридор для азеров. Это было видно по его риторике. Но события последних месяцев и вовлеченность новых старых игроков, которые видели в сквозной дороге опасность усиления России, не позволили реализоваться этим планам.

 

Никол держит нос по ветру, если центры силы потребуют коридор, он скажет, что так и было со времен Кочаряна.

49 минут назад, Grig сказал:

Что касается Арцаха. Не исключаю, что Россия разрешит азерам поставить погранпост на границе с Арменией. Но уверен, что действие этого поста будет носить титульный или наблюдательный характер.

Хотя, возможно, что русские не дадут азерам такой возможности. Все зависит от количества и качества черной икры для Кремля. Слушьте, у азеров главным лоббистом работает директор Службы внешней разведки России, конечно будут пытаться продавить. 

Чистая конспирология.

Директор СВР РФ плохо лоббирует азиков. Что ему стоило на день или два приостановить продвижение МС РФ в Степанакерт и дать туркам захватить Арцах целиком ?

[Grig]

6 минут назад, Ara55 сказал:

Чистая конспирология.

Директор СВР РФ плохо лоббирует азиков. Что ему стоило на день или два приостановить продвижение МС РФ в Степанакерт и дать туркам захватить Арцах целиком ?

И сесть в тюрьму?)

Что смог, то и делал для азеров. Он же не глава СВР АР, все-таки.

Причем "в тюрьму" мягко сказано - скорее всего неожиданный летальный "сердечный приступ".

[Grig]

10 минут назад, Ara55 сказал:

Нет такого. Для РФ нет резона наращивать военное присутствие больше, чем нужно для ее флага .

Зачем рисковать своей армией и своими гражданами, когда здесь есть армяне, которые всегда готовы принять военную помощь РФ ?

 

Почему ты сразу подумал про эшелоны с русскими десантниками?

Думаешь, нет разницы в переброске вооружения по ЖД или воздуху, как это делается сейчас.

Конечно, составы с вооружением перегонять и дешевле и практичнее.

[Ara55]

2 минуты назад, Grig сказал:

И сесть в тюрьму?)

Что смог, то и делал для азеров. Он же не глава СВР АР, все-таки.

Причем "в тюрьму" мягко сказано - скорее всего неожиданный летальный "сердечный приступ".

Вот и я говорю, что ставка слишком крупная, дружба дружбой (с икрой и девочками), а служба у него опасная и лучше не рисковать.

 

[Ara55]

3 минуты назад, Grig сказал:

Почему ты сразу подумал про эшелоны с русскими десантниками?

Думаешь, нет разницы в переброске вооружения по ЖД или воздуху, как это делается сейчас.

Конечно, составы с вооружением перегонять и дешевле и практичнее.

Ты имеешь ввиду ж/д через весь азикистан ?

Рановато, но мне нравится ход твоих мыслей ))

[Grig]

Только что, Ara55 сказал:

Ты имеешь ввиду ж/д через весь азикистан ?

Рановато, но мне нравится ход твоих мыслей ))

Так и будет.

А зачем Россия лоббирует эту ЖД-ветку?

Ты серьезно думаешь, что для несчастной медной руды или будущей продукции возрожденного Наирита?

Так для них можно и через Тбилиси гонять по ЖД.

А военные грузы грузины не дадут через себя катать.

России кровь из носа нужна эта дорога. В любом качестве- коридор там или не коридор.

Иначе она потеряет свое влияние в регионе. Одними самолетами погоду не сделать.

Представь в один миг воздух закрывают и азеры, и турки, и иранцы (под атомными ништяками ЕС).

Как будут летать анушки из Ростова?

+++++

предваряя твои возражения, а если закроют ЖД, сразу говорю, что это уже будет нарушение соглашений по Арцаху и тогда уже Россия закрывает Нахиджеван (руками Армении).

[tailor]

13 минут назад, Grig сказал:

Так и будет.

А зачем Россия лоббирует эту ЖД-ветку?

Ты серьезно думаешь, что для несчастной медной руды или будущей продукции возрожденного Наирита?

Так для них можно и через Тбилиси гонять по ЖД.

А военные грузы грузины не дадут через себя катать.

России кровь из носа нужна эта дорога. В любом качестве- коридор там или не коридор.

Иначе она потеряет свое влияние в регионе. Одними самолетами погоду не сделать.

Представь в один миг воздух закрывают и азеры, и турки, и иранцы (под атомными ништяками ЕС).

Как будут летать анушки из Ростова?

+++++

предваряя твои возражения, а если закроют ЖД, сразу говорю, что это уже будет нарушение соглашений по Арцаху и тогда уже Россия закрывает Нахиджеван (руками Армении).

По поводу  жд вы ошибаетесь,  вернее не совсем  так. Вы смотрите  только на Азербайджан и Армению