новости Актуальные новости и комментарии -4

[fakenews]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Ну и о чем спорим? Когда политика влазит в историю добром это не заканчивается. 

Все равно на Вы. Это приучит Вас не терять пароли. 🤣

Ну и ненадо чтоб вмешивалась .  Вот вы говорите язык тюркский но на самом то деле  местное население Атропатены которое было ираноязычным просто перешло на него .Если проводить аналогию то на ум приходит Россия 18 века когда вся знать говорила на французском .Или взять тот же СССР когда  народы учили русский. Просто тюркский закрепился и  в дальнейшем обособился в азербайджанский .Но в нём осталось громадное количество персидских слов .Это всё очевидно и лежит на поверхности если не политизировать . Возвращаясь к вопросу я так понял из ваших слов Арцах это персидское название ?Просто да нет  чтоб двигатся дальше?

[Колючка Анчара]

6 минут назад, fakenews сказал:

Ну и ненадо чтоб вмешивалась .  Вот вы говорите язык тюркский но на самом то деле  местное население Атропатены которое было ираноязычным просто перешло на него .Если проводить аналогию то на ум приходит Россия 18 века когда вся знать говорила на французском .Или взять тот же СССР когда  народы учили русский. Просто тюркский закрепился и  в дальнейшем обособился в азербайджанский .Но в нём осталось громадное количество персидских слов .Это всё очевидно и лежит на поверхности если не политизировать . Возвращаясь к вопросу я так понял из ваших слов Арцах это персидское название ?Просто да нет  чтоб двигатся дальше?

Я не очень понимаю. Вы уверены, что меня прочли?  Я - нет. Не уверена.

[Monica B.]

7 часов назад, НиКтоКромеНас сказал:

Ты ошибаешься, они все при власти в Кремле, даже Чубайс.

Чубайс такой же либерал как Соловьев с Киселевым. Такие не тонут и умеют приспосабливатьсч под любой строй. В стране, где даже смена лампы на сельском вокзале зависит от одного человека в Кремле, говорить о либерализме - смешно! В стране, где правят либералы, не разыскивают слившего видео о пытках в тюрьмах, как бандита. Я думала, ты хоть немного умеешь думать мозжечком.

[Elchin]

По армянским тг каналам распостраняют

"Девять фактов почему Арцах согласно резолюциям ООН никогда не являлся частью Азербайджана"

https://t.me/mrgaxon/1339?single

 

В резолюциях ООН содержится однозначная фраза недопускающая другого толкования The Nagorny Karabakh region of the Azerbaijan Republic.

 

Expressing its serious concern that a continuation of the conflict in and around the Nagorny Karabakh region of the Azerbaijani Republic, and of the tensions between the Republic of Armenia and the Azerbaijani Republic, would endanger peace and security in the region,

884 (1993)
12 November 1993

 

Сверяйтесь с первоисточниками чтобы не обманутся на очередной  фейк. 

[Колючка Анчара]

18 минут назад, Elchin сказал:

По армянским тг каналам распостраняют

"Девять фактов почему Арцах согласно резолюциям ООН никогда не являлся частью Азербайджана"

https://t.me/mrgaxon/1339?single

В резолюциях ООН содержится однозначная фраза недопускающая другого толкования The Nagorny Karabakh region of the Azerbaijan Republic.

Expressing its serious concern that a continuation of the conflict in and around the Nagorny Karabakh region of the Azerbaijani Republic, and of the tensions between the Republic of Armenia and the Azerbaijani Republic, would endanger peace and security in the region,

884 (1993)
12 November 1993

Сверяйтесь с первоисточниками чтобы не обманутся на очередной  фейк. 

Вы ничего не путаете? Нагорно-Арцахский регион и непосредственно Арцах это разные вещи. Как Армянское Нагорье и Республика Армения. В 1993 году это время когда армянские войска вошли в Горадиз. И именно об этом была резолюция ООН. Отнюдь не про республику Арцах. О статусе этой республике ООН призывал достичь путем переговоров. Обратите внимание, что таки заявлений ООН при освобождении Шуши не было. Проблема в том, что при развале СССР Азербайджан объявил о независимости и сразу же Арцах, пользуясь законом о выходе из СССР объявил о своей. Не раньше. ООН понимала эту ситуацию, и ни разу не выставляла претензии при освобождении населенных пунктов не только непосредственно в Арцахе, но и в коридорах. Признавая право жителей Арцаха иметь сухопутную связь. 

[khnushinak]

6 часов назад, fakenews сказал:

.Я хотел серьёзно обсудить но вместо конкретики получилось то что получилось  .

ты хотел серьезно обсудить топономику и этимологию и на этом основании делать какие-то выводы?

[khnushinak]

7 часов назад, Peacemaker сказал:

Тюрки. 

так тюрки или азербайджанцы?все азербайджанцы тюрки и составляют бирмиллят с турками?

[Elchin]

1 hour ago, Колючка Анчара said:

Вы ничего не путаете? Нагорно-Арцахский регион и непосредственно Арцах это разные вещи. Как Армянское Нагорье и Республика Армения. 

 

 

Давайте посмотрим что об этих терминах думают армяне проживающие в зоне временной ответственности (ЗВО) РМК. Я нашел конституцию от 2006 и 2017 годов

Конституция от 2006 года

Quote

 

СТАТЬЯ 1
1.Нагорно-Кaрaбахская Республика — суверенное, демократическое, правовое, социальное государство.
2.Названия Нагорно-Кaрaбахская Республика и Республика Арцах тождественны.

 

СТАТЬЯ 142
До восстановления целостности государственной территории Нагорно-Кaрaбахской Республики и уточнения границ публичная власть осуществляется на территории, фактически находящейся под юрисдикцией Нагорно-Кaрaбахской Республики.

 

 

 

Конституция от 2017 года
 

 

Quote

 

Статья 1. Республика Арцах
1.    Республика Арцах —суверенное, демократическое, правовое, социальное государство.
2.    Названия Республика Арцах и Нагорно-Кaрaбахская Республика тождественны.

 

Статья 175. Пределы юрисдикции Республики Арцах
До восстановления территориальной целостности Республики Арцах и уточнения границ публичная власть осуществляется на территории, фактически находящейся под юрисдикцией Республики Арцах.

 

 

 

Как видим понятия используются как синонимичные как в конституциях так и в самом фейке. Границы же не определены и признаются как фактически контролируемые. Как видите с моей стороны никакой путаницы нет. 

 

[Elchin]

2 hours ago, Колючка Анчара said:

В 1993 году это время когда армянские войска вошли в Горадиз. И именно об этом была резолюция ООН. Отнюдь не про республику Арцах. 

Вы правы основная тема резолюции осуждение оккупации районов Азербайджана, но в этой резолюции также излагаются факты как их понимает и признает ООН, и там черным по белому указано что Нагорно-Кaрaбaхский регион это часть Азербайджана. В других документах ООН территориальная целостность Азербайджана также подтверждалась.

 

[Колючка Анчара]

32 минуты назад, Elchin сказал:

Вы правы основная тема резолюции осуждение оккупации районов Азербайджана, но в этой резолюции также излагаются факты как их понимает и признает ООН, и там черным по белому указано что Нагорно-Кaрaбaхский регион это часть Азербайджана. В других документах ООН территориальная целостность Азербайджана также подтверждалась.

В каких других? Если бы тогда в 93 году Азербайджан согласился с этой резолюцией и остановил бы военные действия, как в прочем и при первых трех, то проблем бы вообще не было. 

[Elchin]

 

2 hours ago, Колючка Анчара said:

Обратите внимание, что таки заявлений ООН при освобождении Шуши не было. Проблема в том, что при развале СССР Азербайджан объявил о независимости и сразу же Арцах, пользуясь законом о выходе из СССР объявил о своей. Не раньше. ООН понимала эту ситуацию, и ни разу не выставляла претензии при освобождении населенных пунктов не только непосредственно в Арцахе, но и в коридорах. Признавая право жителей Арцаха иметь сухопутную связь. 

В резолюциях говорится  "другие оккупированные территории" и не перечисляются поименно все районы. Если какой то населенный пункт не упомянут это совсем не значит что ООН не возражает против его оккупации. 
По выделенному очень вольный подход к интерпретации документа. Если ООН о чем то не упоминает по вашей логике выходит ООН не возражает против этого? Предлагаю обсуждать конкретный текст документов, а не фантазии и домыслы. 

[Колючка Анчара]

Да. Однако с 1994 по 2006 прошло немало времени. Все это время Армения и Арцах готовы были вернуть районы взамен признания. Даже ОБСЕ об этом говорило. Кто де виноват, что вы отказывались? Вам бы прежде, чем ввязываться в спор по одному факту, и решив, что вот она победа в споре стоило бы изучить все в процессе. До и после данных событий. 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Elchin сказал:

В резолюциях говорится  "другие оккупированные территории"

Странно правда? Горадиз прописан, а Шуши - нет. Более того резолюции при освобождении Шуши не было. После Горадиза - была.  Не задумывались - почему? Вы можете называть "окупированные" хоть весь мир. Как то от этого реальность не изменится.

[Elchin]

2 minutes ago, Колючка Анчара said:

В каких других? Если бы тогда в 93 году Азербайджан согласился с этой резолюцией и остановил бы военные действия, как в прочем и при первых трех, то проблем бы вообще не было. 

 

 

В самой первой резолюции подтверждалась территориальная целостность в трех других  подтверждалась принадлежность региона НК Азербайджану:  

 

 

Reaffirming the respect for sovereignty and territorial integrity of all States in the region,

Reaffirming also the inviolability of international borders and the inadmissibility of the use of force for the acquisition of territory,

 

1. Demands the immediate cessation of all hostilities and hostile acts with a view to establishing a durable cease—fire, as well as immediate withdrawal of all occupying forces from the Kelbadjar district and other recently occupied areas of Azerbaijan;

822 (30 April 1993)

 

 

Armenians of the Nagorny-Karabakh region of the Azerbaijani Republic

853 (1993)

 

Expressing its serious concern that a continuation of the conflict in and around the Nagorny Karabakh region of the Azerbaijani Republic, and of the tensions between the Republic of Armenia and the Azerbaijani Republic, would endanger peace and security in the region,

874 (1993)

 

 

Expressing its serious concern that a continuation of the conflict in and around the Nagorny Karabakh region of the Azerbaijani Republic, and of the tensions between the Republic of Armenia and the Azerbaijani Republic, would endanger peace and security in the region,

884 (1993)

 

 

[SUM]

9 часов назад, fakenews сказал:

Ну и ненадо чтоб вмешивалась .  Вот вы говорите язык тюркский но на самом то деле  местное население Атропатены которое было ираноязычным просто перешло на него .Если проводить аналогию то на ум приходит Россия 18 века когда вся знать говорила на французском .Или взять тот же СССР когда  народы учили русский. Просто тюркский закрепился и  в дальнейшем обособился в азербайджанский .Но в нём осталось громадное количество персидских слов .Это всё очевидно и лежит на поверхности если не политизировать . Возвращаясь к вопросу я так понял из ваших слов Арцах это персидское название ?Просто да нет  чтоб двигатся дальше?

Уже и Атропатену своим считаете?

ну а че? Норм. Почему бы и нет