Поствоенные политические события в Армении

[SUM]

2 минуты назад, nelson_mandella сказал:

 Демагогничаем ?)Обыватель всегда недалёкий неважно какой нации.И каким боком слово "даже" может употреблятся в данном контексте как уничижительное ?Правильный ответ никак .

Не прикидывайся. Из сказанного так следовало

Я хотел про это написать , но Колючка опередила меня

[SUM]

1 минуту назад, stateless сказал:

ну как бы то ни было, эти племена или часть племен можно назвать предками чеченцев (наверное). я об этом. 

предками можно назвать кого угодно

если считать что все люди от Адама, то для каждого случая можно найти и родственников в зависимости от того, как глубоко копать

[nelson_mandella]

13 минут назад, SUM сказал:

У искандеров точность попадание где то 30 метров. Примерно такая же у Точка У.

нам только координаты скиньте и все. Там уже вопрос 15 минут

Есть такое слово как ответка и это основной сдерживающий фактор . Слишком много рисков и последствий для самой Армении.  На диване правда легко рассуждать почему не ударили и всё такое но на деле не всё так просто.

[Пашаев]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Посмотрим. Турки даром что ли коридор требовали.

 
Коридор немного мутная тема, но что-то мне подсказывает, что не под энергетику. Все нефте и газопроводы проложены с запасом мощностей. 
Логики в том чтобы тянуть новый трубопровод через новый коридор практически нет. И ни один серьезный инвестор под это дело не подпишется, слишком высокие риски.

Думаю, больше речь о транспортном хабе идёт. Сегодня Алиев на эту тему впервые высказался, по его словам выходило, что этот вопрос согласован с Россией, Ираном, Турцией и мы хотели бы подключения к инфраструктуре Армении, как пятого игрока. Как бы невзначай сказал, но определенно похоже на мессаж.

 

[SUM]

3 минуты назад, nelson_mandella сказал:

Есть такое слово как ответка и это основной сдерживающий фактор . Слишком много рисков и последствий для самой Армении.  На диване правда легко рассуждать почему не ударили и всё такое но на деле не всё так просто.

почему не ударили, я уже писал

почему ваши не могли ответить, то тебе понятно

[SUM]

18 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Посмотрим. Турки даром что ли коридор требовали.

нахрен туркам коридор нужен?

они и так могут через Иран ездить

а если на случай войны или еще чего то, то понятно, мы можем закрыть.

[nelson_mandella]

15 минут назад, SUM сказал:

Не знаю кто с кем контактировал и это не важно

важно другое:

- кавказские албанцы к вам никак не относятся

- культурологически, албанцы наши предки

 

Албанцы это лезгины удины аварцы вообщем кавказские племена к армянам отношения неимеют Современные азербайджанцы проживающие на территории независимого Азербайджана не Ирана как раз и состоят из этих народов значит к нам имеют самое непосредственное отношение .Другое дело карабахские армяне .Они ни армяне ни албаны это скорее субэтнос .Вот два солдата воевавших в Карабахе один лезгин другой талыш .Посмотри на сходство в первую очередь антропологическое .Это и есть азербайджанцы разные народы но одна политическая нация .

 

[SUM]

1 минуту назад, nelson_mandella сказал:

Албанцы это лезгины удины аварцы вообщем кавказские племена к армянам отношения неимеют Современные азербайджанцы проживающие на территории независимого Азербайджана не Ирана как раз и состоят из этих народов значит к нам имеют самое непосредственное отношение .Другое дело карабахские армяне .Они ни армяне ни албаны это скорее субэтнос .Вот два солдата воевавших в Карабахе один лезгин другой талыш .Посмотри на сходство в первую очередь антропологическое .Это и есть азербайджанцы разные народы но одна политическая нация .

 

национальность, это в первую очередь культура

в те времена, культура на 100% это религия

значит - албаны армяне

[nelson_mandella]

Только что, SUM сказал:

национальность, это в первую очередь культура

в те времена, культура на 100% это религия

значит - албаны армяне

Тогда не было понятия нация .Во времена Кавказской албании были племена и  этносы .

[SUM]

1 минуту назад, nelson_mandella сказал:

Тогда не было понятия нация .Во времена Кавказской албании были племена и  этносы .

конечно

понятие нация возникло в конце 19го века

поэтому, если искать своих предков, то можно только культурологически

все народы южного кавказа 1000 раз смещались и тут прямых потомков не найдете

а вот кто является потомком и продолжателем культурных традиций, это важно. На чью культуру опираетесь, это важно.

Современные армяне, носители культуры в том числе албанцев и современные азербайджанцы не являются носителем культуры албанцев

[Vasishtha_MSK]

14 минут назад, nelson_mandella сказал:

А с чего это мне беспокоится о российской глубинке ?)) Где вы беспокойство увидели ? Я всеголишь наблюдаю со стороны и ставлю галочки для себя .А так мне по барабану хоть мир треснит главное чтоб меня это не коснулось .))

Уверен что "страдания жителей российской глубинки" вас никак и не может коснуться, тем более удивительно, что вы приводите их как пример необоснованной расточительности Российского руководства в связи с помощью жителям Арцаха.

Вам как "стороннему наблюдателю" очевидна Российская помощь, но как азербайджанцу вам не очевидны причины русской "расточительности"..??? 

 

 

 

[Grit72]

3 minutes ago, nelson_mandella said:

Албанцы это лезгины удины аварцы вообщем кавказские племена к армянам отношения неимеют. Современные азербайджанцы проживающие на территории независимого Азербайджана не Ирана как раз и состоят из этих народов значит к нам имеют самое непосредственное отношение .Другое дело карабахские армяне .Они ни армяне ни албаны это скорее субэтнос .

То, что Вы пишете, это больше стереотипы, чем научные знания.

 

1. Нужно определить, что мы называем Кавказкой Албании. Только государственное образования конца конца первого тысячелетии до нашей эры - первого тысячелетия нашей эры? Или также то, что называлось Агванком армянами во втором тысячелетеии? Кавказская Албания - это региональное или этническое понятие? В современном Азербайджане есть регион Аран. Это Кавказская Албания? Ведь слово "Аран" - это как раз персидское название Кавказской Албании.

 

2. Когда на территории современной Азербайджанской Республики начался процесс тюркизации, Кавказской Албании как государства дагестанских народов уже не было. Эта территория уже была иранизированы. Азербайджанцы празднуют Новруз, а это иранский праздник, а не восточнокавказский. А какие культурные традиции дагестанских народов перешли к современным азербайджанцам? Среди азербайджанцев были распространены браки между детьми двоюродных браков, что тоже характерно для иранцев, а не для севернокавказских народов. В азербайджанском языке слов, заимствованных из персидского языка, наверное, не меньше чем собственно тюркских слов. А сколько в азербайджаном слов, заимствованных из восточнокавказских языков?

 

3. Карабахские армяне - субэтнос? На основании чего Вы так считаете? Как Вы опредляете какие армяне являются субэтносом, а какие нет? Например, армяне Сюника - это субэтнос или нет? Армяне Нахиджевана, армяне Сасуна, Киликии были субэтносом или нет?

[stateless]

3 минуты назад, andrej72 сказал:

 

2. Когда на территории современной Азербайджанской Республики начался процесс тюркизации, Кавказской Албании как государства дагестанских народов уже не было. Эта территория уже была иранизированы. 

 

с языка сняли, тоже хотел об этом написать. 

 

[nelson_mandella]

8 минут назад, SUM сказал:

конечно

понятие нация возникло в конце 19го века

поэтому, если искать своих предков, то можно только культурологически

все народы южного кавказа 1000 раз смещались и тут прямых потомков не найдете

а вот кто является потомком и продолжателем культурных традиций, это важно. На чью культуру опираетесь, это важно.

Современные армяне, носители культуры в том числе албанцев и современные азербайджанцы не являются носителем культуры албанцев

Почему у нас удины являются самыми непосредственными носителями албанской культуры .Они практически ни с кем не смешивались .Культурное наследие армян никто бы не оспаривал не будь этой подстрекательной деятельности в отношении Карабаха со стороны Армении и диаспоры . Если бы не это Баку бы щяс был  вторым Ливаном а карабахские армяне жили бы на большей части Карабаха включая равнинный.В итоге что имеем в сухом остатке Армения за 30 лет сама не признала Карабах независимым ни присоединила к себе территория висит в воздухе проблема беженцев тоже самое Карабахский регион неразвивался был серой зоной жил исключительно за счёт финансовой подпитки со стороны диаспоры и Армении .В этой связи непонятны разговоры о какомто независимом  статусе .Как минимум они нелогичны .Кто должен давать статус ?Азербайджан или Армения ?Ни одна страна недаёт  30 лет никакого статуса .Сама бывшая НКАО это анклав внутри Азербайджана .У анклава неможет быть никакого независимого статуса максимум автономия .Этого нет ни  в одной стране мира .Есть один два экзотических примера типа Ватикана но это всё подвассальные территории. Даже чисто географически неполучается.

[candid]

24 minutes ago, nelson_mandella said:

Почему у нас удины являются самыми непосредственными носителями албанской культуры .Они практически ни с кем не смешивались .Культурное наследие армян никто бы не оспаривал не будь этой подстрекательной деятельности в отношении Карабаха со стороны Армении и диаспоры . Если бы не это Баку бы щяс был  вторым Ливаном а карабахские армяне жили бы на большей части Карабаха включая равнинный.В итоге что имеем в сухом остатке Армения за 30 лет сама не признала Карабах независимым ни присоединила к себе территория висит в воздухе проблема беженцев тоже самое Карабахский регион неразвивался был серой зоной жил исключительно за счёт финансовой подпитки со стороны диаспоры и Армении .В этой связи непонятны разговоры о какомто независимом  статусе .Как минимум они нелогичны .Кто должен давать статус ?Азербайджан или Армения ?Ни одна страна недаёт  30 лет никакого статуса .Сама бывшая НКАО это анклав внутри Азербайджана .У анклава неможет быть никакого независимого статуса максимум автономия .Этого нет ни  в одной стране мира .Есть один два экзотических примера типа Ватикана но это всё подвассальные территории. Даже чисто географически неполучается.

Прежде всего, я хотел бы предоставить некоторую информацию обо мне. Мой отец был из села Чартар. Оба родителя моей жены из села Аветараноц.  Мелик Шахназар был из этой деревни. Кстати, этот неверный разрешил скандально известному человеку построить крепость. Поэтому, все рассказы об «Албании» - обо мне. Я не историк, но могу сказать, что если бы в то время не было «Албании», ее бы изобрели. Как еще ваше правительство могло бы оправдать притязания на землю армян (теоретически вполне возможно, что местное население арменизировалось очень-очень давно)? Ваш народ еще не прошел ассимиляцию татов Апшерона. Однако,  вы не согласны с тем, что коренное население Арцаха (опять же, только теоретически) может стать армянами. Вы выиграли войну. Это единственная причина, по которой вы находитесь в части Арцаха. Надеюсь, в будущем все пойдет по-другому.