Коронавирус!

[luc]

 

вот, например, можно начинать с 2:05

 

всего каких-то 8 недель назад как говорили, и теперь как говорят  

[luc]

То о чем писал  

 

Капитан: «От спасательных жилетов особой пользы нет».

 

и сам же через 10 мин.:

 

«Всем быстро жилеты!!! Увижу без жилета - выкину за борт ко всем чертям собачим!!!»

 

[Левон Казарян]

Вакцины ещё нет, её свойства неизвестны, но ВОЗ хочет, чтобы все заранее брали под козырёк:

 

https://regnum.ru/news/society/2964916.html

"Представитель ВОЗ в России озабочена недоверием населения к вакцине

 

МОСКВА, 28 мая 2020, 15:49 — REGNUM Официальный представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в России Мелита Вуйнович озабочена недоверием населения РФ к будущей вакцине от коронавируса. Об этом она сообщила 28 мая на онлайн-собрании научного совета РАН «Науки о жизни», передаёт корреспондент ИА REGNUM. Вуйнович отметила, что у российского представительства ВОЗ создана собственная страница в социальной сети «Вконтакте». И она ежедневно заходит туда читать комментарии населения.

 

«Я каждый день расстроена, когда там читаю, что вакцина будет вредить людям. А ведь вакцина — главная мера воздействия, которая позволила увеличить продолжительность жизни, снизить инвалидность», — сказала представитель ВОЗ.

 

В то же время такое негативное отношение к вакцинации присуще не только России, но и другим странам, отметила она. Во многом это связано с деятельностью лобби, выступающего против использования вакцин. «Мы видим, что это движение разрастается. Это модно быть диссидентом от чего-то, что идёт от какого-то центра. Антивакцинальное лобби присутствует везде», — отметала Вуйнович".

 

Это важный антивакцинный аргумент: ВОЗ априори защищает вакцину, которой ещё нет. Значит, в самом деле есть антинаучная и контрэтическая заинтересованность навязывать вакцину, независимо от её проверенности. 

 

Заметим также формулировку "антивакцинальное лобби". Слово "лобби" имеет значительную коннотацию с материальными интересами:

http://xn----8sbauh0beb7ai9bh.xn--p1ai/лобби

"Группа представителей экономически сильных структур, оказывающих влияние на государственную политику.
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка".

 

Оно может использоваться, чтобы дискредитировать людей, которые не преследуют корыстных целей, а лишь требуют, чтобы никто принудительно не вмешивался в функционирование их организмов. 

 

При том, что

https://newizv.ru/article/general/29-05-2020/tramp-okazalsya-prav-issledovanie-protiv-gidroksihlorohina-bylo-podtasovano

"В British Medical Journal на днях вышла статья о финансовых отношениях между лидерами влиятельных американских профессиональных медицинских ассоциаций и промышленности, судя по которой эти связи проросли очень глубоко: 80% американских врачей, возглавляющих влиятельные организации, имеют финансовые отношения с промышленностью, а лидеры десяти влиятельных групп за последние годы получили от промышленников почти 130 миллионов долларов". 

 

И это почему-то ВОЗ на тему лоббизма, включая вакцинолоббизм, не волнует. 

 

Похоже, что ВОЗ обвиняет вакцинодиссидентов в том, чем страдает сама. 

[Левон Казарян]

 

 

4 часа назад, Mikasa сказал:

Как я и думала в разное время разным молодым людям возможно по состоянию здоровья нужно было носить маски и именно так они объясняли это окружению.

Я не отрицаю того, что могла быть у кого-то такая медицинская необходимость. Моя аргументация построена на наблюдении за динамикой появления людей в масках. То их десятилетиями нет, то с какого-то момента они появляются с известной, стабильной частотой, причём именно молодого возраста, хотя старшие, вообще говоря, более уязвимы.

 

Если бы такие случаи бывали всегда за период наблюдений, с примерно 1970, скажем, раз в год-два, или в районе 2010 был один исключительный случай, то это можно было бы объяснить редкой, но мыслимой, медицинской необходимостью. 

 

Хочу ещё раз подчеркнуть: Конспиролог может делать радикальные утверждения, но это не значит, что он не осторожен с их доказательствами или не настроен на конструктивное обсуждение возражений. Напротив, этим он и отличается от Антиконспиролога. 

[Левон Казарян]

  

1 час назад, luc сказал:

[В]сего каких-то 8 недель назад как говорили, и теперь как говорят

Так специально делается. Противоречивыми сигналами людей загоняют в психологическую прострацию. Это методика. 

 

Хотя я бы не стал утверждать, что на этом видео Торосян уже знает, что через 8 недель будут говорить обратное. Он выглядит искренним. Скорее некоторые сценарные приказы могут поступать в режиме реального времени. Возможно, чтобы разрушать психику не только простых граждан, но и официальных лиц. 

[Зулус]

45 минут назад, Левон Казарян сказал:

 

 

Заметим также формулировку "антивакцинальное лобби". Слово "лобби" имеет значительную коннотацию с материальными интересами:

http://xn----8sbauh0beb7ai9bh.xn--p1ai/лобби

"Группа представителей экономически сильных структур, оказывающих влияние на государственную политику.
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка".

 

Оно может использоваться, чтобы дискредитировать людей, которые не преследуют корыстных целей, а лишь требуют, чтобы никто принудительно не вмешивался в функционирование их организмов. 

 

 

Прочитал написанное вами бегло, по ссылкам не переходил, но антивакцинальное лобби тоже порезало слух. Чиновники - лицемерные ублюдки, сами являясь лоббистами, обвиняют в абсурдном лоббировании других, в том числе простых обывателей, комментарии коих эта женщина за каким-то хером каждый день читает.

[Гено]

А сколько различных блогеров в соц сетях в начале пандемии успокаивали и водили в заблуждение людей  по поводу корона вируса !! Вот ссылка на хороший разбор на всех тех кто нам пыль в глаза пускал

https://miguel-kud.livejournal.com/285387.html

https://miguel-kud.livejournal.com/284720.html

https://miguel-kud.livejournal.com/290126.html

[Левон Казарян]

Будни борьбы с карантинокризисом

 

https://forum-msk.org/material/news/16482080.html

"Сотни трудящихся Туниса требуют работы, а не карантина

29.05.2020 

В городах Туниса сотни людей устроили протесты с требованием предоставить им рабочие места, передает "Интерфакс". Протесты вспыхнули на фоне двухмесячного экономического кризиса. Ожидается, что в этом году экономика страны сократится на 4,3%, что является самым резким падением более чем за 60 лет. 

 

По данным источников, на юге города Гафса выпускники вузов собрались у здания администрации города, выкрикивая: "Нам нужны рабочие места". Сотни других демонстрантов вышли на улицы в городах Хаджиб-Эль-Аюн и Сиди-Бузид. Менее масштабные протесты вспыхнули в городах Беджа, Кассерин, Тозеур и Сфакс. 

 

По официальным данным, уровень безработицы в Тунисе составляет 15,3%."

[SUM]

15 часов назад, luc сказал:

 

вот, например, можно начинать с 2:05

 

всего каких-то 8 недель назад как говорили, и теперь как говорят  

и?

завтра могут еще что то сказать?

нельзя менять мнение?

[stephanie S]

16 часов назад, luc сказал:

 

вот, например, можно начинать с 2:05

 

всего каких-то 8 недель назад как говорили, и теперь как говорят  

    

   luk, это интервью от 1 марта 2020. На эту дату ни в одной стране мира, кроме Китая и Южной Корее, не был объявлен карантин, не было введено  чрезвычайное положение, не был принят закон о самоизоляции.

  Первой в Европе карантин объявила Италия - 10 марта. А, объявление о начале  пандемии было сделано ВОЗ лишь 11марта. 

  Значит, то, что весь отрывок интервью посвящен проблеме отсутствия масок и их необходимости для  больных, врачей и людей непосредственно с ними контактирующими ты не услышал, а то, что он сказал, на улице, где нет контактов с больными, носить не обязательно - это ты превратил в знамя и гордо зашагал по теме. 

   Вопрос:  Торосян мог знать 1марта, что в мире  наступит пандемия  и какие именно меры ВОЗ, объявивший её 11марта,  предпишет для противодействия ей, в том числе и касательно масок. Мог знать 1марта, что через некоторое время мы все не то, чтобы в масках будем нуждаться, а вообще из домов будем выходить только по разрешению -  подумай, может быть ещё и это ему предъявишь? 

  С момента данного Торосяном  интервью -с 1 марта до 29 мая, когда ты  вдруг озаботился  этим глубокомысленным вопросом прошло 3 месяца, у тебя они каким -то  волшебным образом превратились в 8 недель - тебя это не смущает? 

 

[luc]

1 hour ago, SUM said:

и?

завтра могут еще что то сказать?

нельзя менять мнение?

Стефани спрашивала - где наши говорили, что маски необязательны, я и привёл пример. 
 

А так, мнение менять, конечно, можно. Мне можно, тебе можно - от моего и твоего мнения остальным 3.5 млн человек, мягко говоря, не холодно и не жарко ))) Но «им» (капитанам кораблей), имхо, нужно это делать очень осторожно - потому что:

1. их «туда» (на высокие должности) посадили именно из-за их ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ качеств, а частые изменения мнения выглядят непрофессионально - люди должны видеть уверенность в действиях руководителей (капитана корабля)

2. эти изменения мнения прямо отражаются на всех людях страны, поэтому «капитанам кораблей» нужно их менять с большой ответственностью.

 

це, конечно, есть моя думка.

[stephanie S]

6 минут назад, luc сказал:

Стефани спрашивала - где наши говорили, что маски необязательны, я и привёл пример. 
 

А так, мнение менять, конечно, можно. Мне можно, тебе можно - от моего и твоего мнения остальным 3.5 млн человек, мягко говоря, не холодно и не жарко ))) Но «им» (во власти), имхо, нельзя - потому что:

1. их «туда» (на высокие должности) посадили именно из-за их ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ качеств, а частые изменения мнения выглядят непрофессионально - люди должны видеть уверенность в действиях руководителей (капитана корабля)

2. эти изменения мнения прямо отражаются на всех людях страны, поэтому «капитанам кораблей» нужно их менять с большой ответственностью.

 

це, конечно, есть моя думка.

   

 Это не пример, потому что меры для населения  предписываются только с начала карантина. Все, что он сказал на тот период было абсолютно правильным и у него не было никакого основания говорить о обязательном ношения масок населением.

[luc]

37 minutes ago, stephanie S said:

    

   luk, это интервью от 1 марта 2020. На эту дату ни в одной стране мира, кроме Китая и Южной Корее, не был объявлен карантин, не было введено  чрезвычайное положение, не был принят закон о самоизоляции.

  Первой в Европе карантин объявила Италия - 10 марта. А, объявление о начале  пандемии было сделано ВОЗ лишь 11марта. 

  Значит, то, что весь отрывок интервью посвящен проблеме отсутствия масок и их необходимости для  больных, врачей и людей непосредственно с ними контактирующими ты не услышал, а то, что он сказал, на улице, где нет контактов с больными, носить не обязательно - это ты превратил в знамя и гордо зашагал по теме. 

   Вопрос:  Торосян мог знать 1марта, что в мире  наступит пандемия  и какие именно меры ВОЗ, объявивший её 11марта,  предпишет для противодействия ей, в том числе и касательно масок. Мог знать 1марта, что через некоторое время мы все не то, чтобы в масках будем нуждаться, а вообще из домов будем выходить только по разрешению -  подумай, может быть ещё и это ему предъявишь? 

  С момента данного Торосяном  интервью -с 1 марта до 29 мая, когда ты  вдруг озаботился  этим глубокомысленным вопросом прошло 3 месяца, у тебя они каким -то  волшебным образом превратились в 8 недель - тебя это не смущает? 

 

ну, во-первых, luc

Во-вторых, 8-12 недель. Разница такая уж большая? Можно и более свежие записи найти о том, где говорят «то эт коронавирусе ум шунн а». И?

В-третьих, есть ПРОФИЛАКТИКА ношения масок. Иначе их носить практически бесполезно. Это говорю не я, а ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения). Когда населению правительство говорит, что ВСЕМ ВСЕГДА нужно носить маски, объясняeтся ли при этом ПРОФЕССИОНАЛЬНО населению - как ПРАВИЛЬНО пользоваться масками, или нет? Например, вот так:

 

 

Если у тебя есть линки, как (и насколько ШИРОКО) правительство информирует население о прафилактике ношения масок, буду рад их тут увидеть.

 

В четвёртых, пожалуйста, смени свой тон - я ничего никому не предъявляю, как ты говоришь, а лишь СВОБОДНО выражаю СВОЮ точку зрения, и держись, пожалуйста, в рамках нормальной дискуссии. 

[u-2]

Российские специалисты сферы здравоохранения и эксперты разобрали ситуацию с коронавирусной инфекцией в Армении.

Ереван, 30 мая – Sputnik. В Армении нет второй волны нового типа коронавирусной инфекции SARS-CoV-2, это все лишь пик. В этом убеждена заведующая кафедрой инфекционных болезней РУДН, доктор медицинских наук, профессор Галина Кожевникова и российская телеведущая, врач-терапевт Елена Малышева.

Читать далее: https://ru.*******/society/20200530/23221859/Eto-pik-Elena-Malysheva-otsenila-zayavlenie-Pashinyana-o-vtoroy-volne-COVID-19-v-Armenii.html

[luc]

Кстати, хороший линк на русскоязычную версию ВОЗ:

 

https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks

 

Spoiler