Коронавирус!

[Эду]

14 минут назад, stephanie S сказал:

     А смысл, провести 100 тестов и отпустить восвояси. Допустим, определили  "тут же на месте", что тест отрицательный и человек посвистывая, вприпрыжку отправился домой ( на работу)  сообщать радостную весть. По дороге  (или назавтра ) забежал в магазин, в лифте нажал на кнопку, схватился за перила, поздоровался с соседом, поработал рядом с коллегой  - подышал  с ними одним воздухом . О том, что заражен узнает через несколько дней, а пока будет радоваться.

   Или же после проведенного теста с отрицательным результатом его - в скафандр, пока чистенький ( и так все 100 тысяч)  и в полную изоляцию, в первую очередь от родных, которым этот тест не провели. Вот и пришли к той же самоизоляции , конечно  не гарантирующей,  но хотя бы уменьшающей риски. Тесты  лучше приберечь для заболевших и выздоравливающих их и так не хватает.

   Думаю,  только те, которые переболели и приобрели иммунитет, могут быть спокойны: и они сами и те, кто с ними контактируют.

В изоляции нет никакого смысла вообще. Все переболеют рано или поздно. Объявить карантин и растянуть по времени чтобы не загрузить больницы, ибо их просто не хватит, это самый худший выход. А лучший я уже тут неоднократно писал. Государство оплачивает с большим дисконтом все отели за городом, их к этому просто обязывают на законодательном уровне, и всех кому требуется лечение размещает там. Врачи дефилируют между отелями и оказывают необходимую помощь. 80% как пишут переносят как ОРВИ, зачем им специальная больница? Туда нужно свозить тех, кому нужна специализированная помощь. Средства для этого - собственные резервы которыми так любят бахвалиться популисты всех мастей. Это если кратко 

[_Ara_]

4 минуты назад, Sashiko сказал:

приветствую еще одного спеца по российским армянам!!Это значит,что в Германии да живешь? Тут так работает тема, чем дальше от места событий,тем лучше!!

Нет, не в Германии. У меня так сложилось, что я живу на несколько постсоветских стран одновременно. В данный момент нахожусь в Армении. 
 

[Змея]

Эх... Думала хоть тут разбирают, что на нашу голову готовят политики, под соусом "коронавируса"... Кому интересно...

Уважаемые модераторы, спрячьте пожалуйста картинки в спойлер.

Спойлер

 

 

 

[_Ara_]

29 минут назад, Sigo сказал:

Дания тоже считается скандинавской страной и число умерших в 4 раза больше чем в Финляндии.И там и там карантин,атууу датчан.Истефааа.Вопрос в другом,почему в Швеции нет той катастрофы что в Испаниии и Италии,ведь нас же пугают,что если не карантин,то будет всеобщий мор.Давай из-за гриппа останавливать страны,потому как число умерших в таком случае будет меньше.

Ну я как говорится по существу вопроса не возражаю, и не исключаю, что просто китайцы сами в какой-то момент запаниковали у себя и стали принимать экстраординарные меры в ситуации, когда в принципе можно было обойтись и без них. Возможно наличие лаборатории в Ухани и стало дополнительным фактором, способствующим панике китайцев, когда они сами в начале не знали, чего можно ожидать от этой эпидемии или волны неизвестного заболевания, приводящего в ряде случаев к летальным исходам. И эта китайская паника и overreaction как цепная реакция передались остальному миру.

Но вообще если вопрос касается здоровья людей, то всё же лучше перебдеть, чем недобдеть! 
 

[u-2]

«Ни к черту»: Лукашенко раскритиковал российские тесты на коронавирус

По словам президента Белоруссии, нужный результат показали тест-системы из Китая

https://dailystorm.ru/news/ni-k-chertu-lukashenko-raskritikoval-rossiyskie-testy-na-koronavirus

[wink]

1 hour ago, Эду said:

Ай, март, ерунда это всё. Тебе тест делали? Или кому нибудь из знакомых? 80% примерно тест не делали, откуда они знают кол-во заражённых? Реальной картины то никто не знает. Причём нигде, ни в одной стране. "В Армении сегодня выявили столько то заражённых". Прекрасно. А на ум им не приходит взять имеющиеся все(!) тесты и провести сразу у 100 тыс человек. Любого на улице поймали, в машину и прямо там, на месте взяли тест и контакты и выпустили восвояси. Не разбирая ничего, на улице? Стоп, ари стех, ахперик и тогда они увидят как валом больных, и здесь нужен другой путь, а не этот навязанный обезьянами обезьянам.    

знаю что ерунда ,   но эта статстика позволяет делать какие то выводы ..   скажем мало - зараженых , значит тестов не осталось))) 

сегодня солнце - вирус уйдет 

[u-2]

Китай подставился в информационной битве с Америкой

«Уникальный шанс надолго испортить имидж Китая». Такими словами специалисты оценивают целую серию сообщений о том, как на самом деле Китай боролся и борется с коронавирусом. Эта картина далеко не столь благополучна, как об этом ранее заявлял Пекин. Какие именно претензии предъявляют Китаю и почему?

Мэрия китайского города Ухань внезапно сообщила, что от вируса COVID-19 погибло на 1290 человек больше, чем считалось до сих пор, а именно 3869 горожан, передало в пятницу РИА «Новости».

Это оказалось уже второй сенсацией из Китая за несколько дней. Первую вызвал представитель Национальной комиссии здравоохранения КНР Ми Фэнь, который в среду сообщил, что из общего числа всех вирус-положительных китайцев только у пятой части развились симптомы, и эти люди были зарегистрированы как подтвержденные больные. Таким образом, истинные масштабы эпидемии в стране оказались гораздо шире, чем ранее сообщал Пекин.

Многие российские аналитики заявили, что брать пример с Китая в борьбе с коронавирусом теперь бессмысленно и не скрывали своего разочарования. «То есть 80% из тех людей, кто показал «положительный» тест, не попали в китайскую героическую статистику в 82 тыс. пациентов, которой нам всем в харю тыкали, как пример хорошей и правильной работы. Молодцы», –  написал политолог Глеб Кузнецов. По его мнению, китайские модели развития COVID-19, как оказалось, построены на базовой лжи, а значит и правительства других стран принимали свои решения «на основании фундаментально неверных сведений».

Как известно, все последние недели между Западом и Китаем шла публичная полемика по двум линиям – кто виноват в пандемии и чьи методы борьбы лучше. Так, президент Франции Эммануэль Макрон в четверг заявил, что Пекин продолжает скрывать важную информацию о событиях в Ухане. «Определенно есть вещи, которые произошли, но о которых мы не знаем», – отметил он. По этой причине глава Франции отказался признать, что китайцы «с этим намного лучше справились».

К хору обвинителей Китая в пятницу примкнул и французский вирусолог Люк Монтанье, получивший Нобелевскую премию в 2008 году за открытие ретровируса ВИЧ. Он заявил о рукотворном происхождении COVID-19. По его словам, в коронавирусе есть частицы ВИЧ. Он предположил, что новый вирус мог стать побочным результатом работы над вакциной против СПИДа.

 

«Он не естественного происхождения, это работа молекулярных биологов... С какой целью – неясно. Может, они хотели произвести вакцину против СПИДа».

 

В субботу президент Дональд Трамп объявил о том, что Соединенные Штаты начали официальное расследование происхождения коронавируса. «Произошло много странных вещей, идет много расследований, и мы намерены выяснить [что произошло], – приводит ТАСС ответ Трампа на вопрос о возможности утечки вируса из лаборатории близ Уханя.

Эту же версию выдвинул американский телеканал Fox News (любимый новостной канал Трампа) со ссылкой на свои источники. По сведениям канала,  «нулевым пациентом» оказался сотрудник одной из лабораторий в Ухане. Он случайно заразился коронавирусом от летучей мыши в лаборатории, а затем распространил его среди горожан. По словам госсекретаря Майка Помпео, пока известно только то, что «вирус появился в Ухане и что всего в нескольких милях от продуктового рынка находится Уханьский институт вирусологии».

Еще в январе сенатор-республиканец Том Коттон говорил, что именно в Ухане находится «единственная в КНР лаборатория четвертого уровня биобезопасности, которая работает с самыми смертоносными патогенными микроорганизмами в мире, включая коронавирус».

По мнению политолога-американиста Дмитрия Дробницкого, в глаза бросается  одна простая вещь – Китай отступает. «На Пекин идет очень сильный накат с Запада», хотя изначально западноевропейские лидеры «не хотели ругать Китай». По его словам, европейцы долго не хотели его критиковать, поскольку Франция, Италия и Испания «жизненно зависят» от поставок медицинской продукции, которую выпускают многочисленные фабрики в КНР.

«То, что Макрон присоединился к политикам, которые журят Китай за действия в условиях пандемии – это уже показатель», – сказал Дробницкий газете ВЗГЛЯД. «Европа – это десерт на большом ристалище Китая и США. В Евросоюзе сегодня объективно выжила только Германия, все остальные страны неизвестно как и когда придут в себя после коронавируса. А значит, им придется выбирать между США и Китаем», – акцентировал политолог.

В самих США, констатирует политолог, сейчас идет серьезная информационная борьба между симпатизирующими КНР и теми, кто все больше склоняется к версии об уханьском происхождении вируса. «Сегодня моральный перевес на стороне вторых. Они понимают, что это уникальный шанс надолго испортить имидж Китая», – подчеркнул Дробницкий.

Поднебесная наносит ответный удар

В свою очередь старший научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Василий Кашин указывает на то, что вопрос о политической ответственности за произошедшее встает «во всех странах, переживших эпидемию». «Китайцы делают акцент на своих успехах, на том, как они быстро решили эту проблему. США нечем похвалиться – и они перекладывают ответственность на других», – пояснил Кашин газете ВЗГЛЯД.

Тем не менее, он признал, что в Китае введены определенные требования к научным работам, исследующим обстоятельства появления COVID-19. «Публикация этих работ возможна лишь после их рассмотрения специально уполномоченным правительственным органом. Засекречивание есть», – отметил Кашин.

При этом собеседник не верит в то, что Пекин утаивал информацию об истинной угрозе коронавируса. По его словам, американцы «распускают слухи и предоставляют заведомо ложную информацию международному сообществу от имени своих спецслужб, в том числе с целью агрессивных войн». «Объективную картину поможет создать международная комиссия, состоящая из людей, которых интересует правда», – резюмировал Кашин.

Тем временем китайская дипломатия вновь выступила с гипотезой о том, что вирус был завезен в Ухань откуда-то со стороны, а не создан там. Посол КНР в Москве Чжан Ханьхуэй в пятницу обнародовал подробный рассказ об итогах исследования 93 образцов генома COVID-19, опубликованных ранее во всемирной базе данных. Исследование, охватившее 12 стран, указывает на последовательность генов в коронавирусе.

Обнаружено, что самый ранний «предок» вируса эволюционировал в совокупность генов – гаплотипы, которые породили гаплотип второго поколения Н3, «а Н3 снова эволюционировал в гаплотип Н1». В Ухане, по словам Чжана, обнаружен лишь гаплотип Н3, «и данный гаплотип не имеет никакого отношения к рынку морепродуктов». Дипломат назвал клеветой попытки обвинить Китай в распространении вируса.

МИД России, в свою очередь, прозрачно намекнул на то, что вирус может оказаться делом рук и самих американских биологов. Как заявила представитель ведомства Мария Захарова, Вашингтон пытается усилить свое биологическое присутствие за пределами США, в частности в Грузии. По данным МИД, американцы выступили с инициативой расширить спектр исследований в знаменитом центре имени Лугара в пригороде Тбилиси. Захарова подчеркнула: «Нельзя исключать, что в подобных референс-лабораториях американцами в третьих странах ведутся работы по созданию и модифицированию различных возбудителей опасных заболеваний, в том числе и в военных целях».

https://vz.ru/world/2020/4/18/1034911.print.html

[_Ara_]

10 минут назад, u-2 сказал:

«Ни к черту»: Лукашенко раскритиковал российские тесты на коронавирус

По словам президента Белоруссии, нужный результат показали тест-системы из Китая

https://dailystorm.ru/news/ni-k-chertu-lukashenko-raskritikoval-rossiyskie-testy-na-koronavirus

Лукашенко совсем рамсы попутал в последнее время. Постоянно кусает российскую руку, кормящую его. 
 

[stephanie S]

1 час назад, Эду сказал:

В изоляции нет никакого смысла вообще. Все переболеют рано или поздно. Объявить карантин и растянуть по времени чтобы не загрузить больницы, ибо их просто не хватит, это самый худший выход. А лучший я уже тут неоднократно писал. Государство оплачивает с большим дисконтом все отели за городом, их к этому просто обязывают на законодательном уровне, и всех кому требуется лечение размещает там. Врачи дефилируют между отелями и оказывают необходимую помощь. 80% как пишут переносят как ОРВИ, зачем им специальная больница? Туда нужно свозить тех, кому нужна специализированная помощь. Средства для этого - собственные резервы которыми так любят бахвалиться популисты всех мастей. Это если кратко 

    Не допустить одновременного большого наплыва тяжелобольных в больницы,  отели (куда угодно), но обеспеченные медицинской аппаратурой и специалистами , нехватка которых есть во всем мире, чтобы помочь больным пережить кризис,  элементарно не задохнуться  - это и есть единственный способ сохранить им жизни

   Те 80% , которые переносят короновирус, как ОРВ,  даже, если и очень мечтают, нигде и никогда не попадают в больницы, а остаются дома.  Только тяжелобольные, если скорые успеют, попадают в специализированные больницы  (может быть особо приближенные ).

   Превращать отели в больницы для всего инфицированного населения  - нецелесообразно, опять встанет вопрос  медицинского  персонала, оборудования и специалистов ( именно этого не хватает даже в специализированных больницах, куда уж дефилировать !),  а также обслуги.

  Если, только, все больные (или их родственники)  хотят перенести болезнь в комфортных условиях, чтобы  там им подавали и за ними убирали, так у нас ( к примеру) столько 5 звездочных отелей не хватит,  а на меньшее наши армяне не согласны - видео с  "мунатами" наших торговок, определенных в  "неподобающий их высокому статусу"  отель, наверняка,  видели. 

  Собственные резервы государств, помощь, если есть, и покрывают все их  расходы в этот кризисный период - чего тут бахвалиться . 

[Эду]

16 минут назад, stephanie S сказал:

    Не допустить одновременного большого наплыва тяжелобольных в больницы,  отели (куда угодно), но обеспеченные медицинской аппаратурой и специалистами , нехватка которых есть во всем мире, чтобы помочь больным пережить кризис,  элементарно не задохнуться  - это и есть единственный способ сохранить им жизни

   Те 80% , которые переносят короновирус как ОРВ  даже, если и очень мечтают, нигде и никогда не попадают в больницы, а остаются дома.  Только тяжелобольные, если скорые успеют, попадают в специализированные больницы  (может быть особо приближенные ).

   Превращать отели в больницы для всего инфицированного населения  - нецелесообразно, опять встанет вопрос  медицинского  персонала, оборудования и специалистов ( именно этого не хватает даже в специализированных больницах),  а также обслуги.

  Если, только, все больные (или их родственники)  хотят перенести болезнь в комфортных условиях, чтобы  там им подавали и за ними убирали, так у нас ( к примеру) столько 5 звездочных отелей не хватает,  а на меньшее наши армяне не согласны - видео с  "мунатами" наших торговок, определенных в  "неподобающий их высокому статусу"  отель, наверняка,  видели. 

  Собственные резервы государств, помощь, если есть, и покрывают все их  расходы в этот кризисный период - чего тут бахвалиться . 

Вы наверное по диагонали меня читаете. Если эта болезнь ОРВИ - оборудование не нужно, персонал может объезжать отели ровно так же как дежурный врач обходит больных по домам. Аппаратов ИВЛ всё равно столько нет сколько мест в клиниках,  так пусть те кому нужно ИВЛ свозят в клиники, а остальные пусть лежат в отелях. Все прочие должны работать как работали. Потери в экономике будут минимальны и государство сможет перенести эту проблему сравнительно легко. Для желающих 5 звёзд представить 3 выбора - 5 звёзд с оплатой, 4 звезды бесплатно, коридор в больнице так же бесплатно.  

[Mikasa]

2 hours ago, Sigo said:

Уже тысячу раз говорил-Швеция.Что то там катастрофы не видно.Или шведы всё скрывают как китайцы?

Если они такие фанаты,то на общественном транспорте доедут.Т.е. всё нужное для человека приказным порядком закрывают,а закрыть шаманов с их вигвамами  душка не хватает?Средневековье (слова Лаврова).

Сиго, со Швецией потом будет видно. Вон с Киатем только проясняется картина. Цифры может в Швеции спецом не скрывают, но и тестируют только тяжелых, и кладут в больницы только и мест хватает и получается как у китайцев - видно лишь 20%.Опять 20 пирасент?, прям везде затычка это число. ))) 

На общественном фанаты не доедут ибо он закрыт еще до того. В любом случае причина запрета легковых ясна. Будь я на их месте и запрети церкви проводить открытые службы всё равно и легковые запретила бы, чтоб продублировать,  подстраховаться. Нарушители усегда найдутся.

[Mikasa]

30 minutes ago, Эду said:

Если эта болезнь ОРВИ - 

"Если" тут ключевое. Внешне похожи симптомы, но внутри повреждения разные. Лечат их препаратами иными чем при обычных ОРВИ.Если не будет карантина и вирус легко будет передаваться от бессимптомников и тех кто в начальной стадии здоровым, то те же 20% станут самсээээм другой цифрой. Но если посмотреть те же 20. ))) 20% работающих пропадет.

[Мегреци]

Видео от 11 февраля:

 

 

[Мегреци]

А это Эквадор :

 

 

 

[Mikasa]

@Мегреци ужастик а որ շարում ես: Получется, что дети тоже болеют. (((