Энергетика в Армении. Հայաստանը արեւային էլեկտրաէներգիայի արտադրման եւ սպառման ոլորտում մեծ ներուժ ունի. փորձագետ

[Dexter]

5 часов назад, moskovskiy сказал:

вообщем нашел все таки время и прочитал знаменитый договор между Россией и Арменией по газу. В договор в целом достаточно однобокий. 

Но, там я ничего не нашел , что запрещает Армении или другим субъектам покупать газ у Ирана (или у других 3 стран) и продавать его потребителем внутри страны или в 3ые страны. 

Так что есть труба которая наша из Ирана, есть возможность покупать газ у Ирана по низкой цене. Я бы вместо Никола организовал бы покупку дешевого газа у Ирана и продажу газа на юге Армении (в Сюнике). Или бы объявил бы тендер на организацию распределительной сети для Иранского газа в Сюнике, я думаю это бы сильно расшевелило Россию и Газпром. 

 

   

 

 

до 2043 года без их разрешения ничего нельзя делать, любое действие они могу оценить как ущемление их прав и сослаться на договор 13 года а там четко написано 

 

Հոդված 7-ը երաշխավորում է, որ մինչեւ 2043թ. ՀՀ-ում չի կարող ընդունվել որեւէ նոր օրենք, որոշում, որը կարող է փոփոխել կամ ոտնահարել «Գազպրոմ» ընկերության իրավունքներն ու շահերը։

 

[stephanie S]

1 минуту назад, Dexter сказал:

до 2043 года без их разрешения ничего нельзя делать, любое действие они могу оценить как ущемление их прав и сослаться на договор 13 года а там четко написано 

 

Հոդված 7-ը երաշխավորում է, որ մինչեւ 2043թ. ՀՀ-ում չի կարող ընդունվել որեւէ նոր օրենք, որոշում, որը կարող է փոփոխել կամ ոտնահարել «Գազպրոմ» ընկերության իրավունքներն ու շահերը։

 

   

     Dexter,  прочти статью из Лрагира, выставленную выше,  что думаешь  - это реально или нет?

[Dexter]

4 часа назад, Firefly сказал:

В Узбекстане по проекту IFC строятся 2 солнечные электростанции по 200 MHW кажлая, в эфиопии одна на 750 и другую проектируют. Я думаю нам сам бог велел этим заняться. Сейчас бабок в этом бизнесе немеряно и технологии постоянно улучшаются. Причем очень быстро. Здесь вопрос в том что нужно строить солнечку в связке с ветряком. Так как обычно когда уходит солце поднимается ветер. Это сейчас самое эффективное технологическое решение которое близко к окогчательной проработке, но еще не доделано.

У нас тоже сейчас арабы хотят построить станцию в 400 мегаватт

Цитата

Компания Masdar из Объединенных Арабских Эмиратов получила разрешение на строительство солнечной электростанции в Армении. Соответствующее постановление было принято на заседании правительства в четверг.

https://cdn2.img.armeniasputnik.am/images/884/71/8847181.jpg

© SPUTNIK / KAREN YEPREMYAN

Производство солнечной энергии в Армении нарастят в 10 раз: обсуждаются новые проекты

 

Как сообщил на заседании вице-премьер Тигран Авинян, до декабря 2023 года компания собирается построить электростанцию на 200 мегаватт. Он отметил, что инвесторы из ОАЭ согласились продавать электричество в сеть по беспрецедентно низкой для Армении цене – 2,99 цента за киловатт-час. Затем, до декабря 2024 года, будет построено еще 200 мегаватт. Здесь тариф предложен в 2,95 цента.

Читать далее: https://ru.*******/economy/20191226/21545570/Ogromnaya-i-deshevaya-investoram-iz-OAE-razreshili-stroit-v-Armenii-solnechnuyu-elektrostantsiyu.html

 

Ветряки пока дорого и требуют обслуживания, инвесторы больше склоняются к панелям. Надо просто построить аккумуляционные ГЭС, тем более наш рельеф позволяет, можно даже подстроить действующие ГЭС и тем самым регулировать.

[Dexter]

12 минут назад, stephanie S сказал:

   

     Dexter,  прочти статью из Лрагира, выставленную выше,  что думаешь  - это реально или нет?

К концу года должны достроить 4-ю электро линию в Иран и тогда электричество в обмен на газ увеличится, вырученный от этого газ может чуток снизить цены. 

[moskovskiy]

37 минут назад, Dexter сказал:

до 2043 года без их разрешения ничего нельзя делать, любое действие они могу оценить как ущемление их прав и сослаться на договор 13 года а там четко написано 

 

Հոդված 7-ը երաշխավորում է, որ մինչեւ 2043թ. ՀՀ-ում չի կարող ընդունվել որեւէ նոր օրենք, որոշում, որը կարող է փոփոխել կամ ոտնահարել «Գազպրոմ» ընկերության իրավունքներն ու շահերը։

 

Никак нет. Покупка газ у третьих лиц вместо Газпрома, если Газпром продает газа заведомо по завышенным ценам это не ущемление прав. В договоре нет про то, что нельзя покупать у третьих лиц, а это главное. 

Если будут не согласны могут обратиться с стокгольмский арбитраж в соответствии с договором. 

[Dexter]

35 минут назад, Тико сказал:

 

Как раз для небольшого государства, вроде солнечной Армении, солнечная энергетика - наиболее перспективное направление. Даже без аккумуляторных батарей на чердаках, покрытие всех крыш солнечными панелями позволит здорово снизить стоимость домашней э/э. Например, в летнюю жару больше всего электричества жрут кондиционеры - а это как раз пиковая выработка э/э солнечными панелям. Включать стиральную машину преимущественно днем (в выходные) тоже несложно. А по мере появления батарей с низкой ценой и большим количеством циклов перезарядки, можно будет со временем перейти на круглосуточное потребление солнечной энергии домашними хозяйствами. Другое дело - промышленные предприятия, метро и т.д., там без атомной, гидро или газовой энергии пока не обойтись. 

Не важно включать стиралку и другие приборы днем или ночью. Ставится спец счетчик и в год один раз делается расчет с элсетями, например если на обычный дом поставить панели на 3 квт то можно вообще не платить, возможно еще тебе элсети доплатят за излишнюю переработку за 1 квт 22 драма, а если поставить 5-6 квт то можно будет зимой обогревать дом электричеством. Окупаемость этих панелей 6-7 лет с учетом банковских процентов, установка 1 квт сейчас стоит около 800$. Ещё до 500 квт не требуется ни каких разрешений.

[Butwhy]

4 hours ago, Тико said:

 

Как раз для небольшого государства, вроде солнечной Армении, солнечная энергетика - наиболее перспективное направление. Даже без аккумуляторных батарей на чердаках, покрытие всех крыш солнечными панелями позволит здорово снизить стоимость домашней э/э. Например, в летнюю жару больше всего электричества жрут кондиционеры - а это как раз пиковая выработка э/э солнечными панелям. Включать стиральную машину преимущественно днем (в выходные) тоже несложно. А по мере появления батарей с низкой ценой и большим количеством циклов перезарядки, можно будет со временем перейти на круглосуточное потребление солнечной энергии домашними хозяйствами. Другое дело - промышленные предприятия, метро и т.д., там без атомной, гидро или газовой энергии пока не обойтись. 

Разговор весь этот от балды. Не думаю что вопрос в Армении стоит "Куда вложить лишние капиталы?", скорее всего "Сможем ли найти достаточно денег на содержание имеющихся инфраструктур?". 

Игра в "Грин Пис" дело дорогое, и не факт что все затраты и энергия потраченная на установку панелей и ветрянных турбин , их эксплуатацию и содержание, а в будущем и безопасныю утилизацию когда-либо отплатит обратно, и не факт что всё это спасёт экологию. 

Для тех кто не видел рекомендую. 

 

 

Я могу сравнить две основные державы Евросоюза, Францию и Германию.

Французы упорно держатся за атомную энергетику, немцы гринписничают так сказать.

Немцы на сколько я знаю закрыли все атомные станции, но так как энергии от "мельниц" и панелей не хватает (а ее никогда не будет хватать даже если всю страну покрыть ими), то пришлось немцам опять перейти на уголь для выработки энергии...... И даже этого не хватает, так что они закупают её у соседей. 

Французы самодостаточны в плане энергии, они её даже продают соседям. Французы также активно работают над энергией фузии (обратное расщеплению). Очень умно и прагматично!

Вы так ради интереса попробуйте сравнить стоимость Kw/h во Франции и Германии...

 

€0.1765 per kWh in 2019, the average cost of electricity in France is 26.5% cheaper than the EU average (€0.2159 per kWh), compared to Spain or Germany where prices are respectively 46% and 79% higher than France's (Source: Eurostat)

 

 

 

[Тико]

Франция вовсе не держится за атомную энергетику - напротив, он последовательно от неё отходит. Самая свежая новость на эту тему:

Quote

Основными целями Energy-Climate Act являются: достижение углеродной нейтральности к 2050 г.; сокращение к 2028 г. конечного потребления энергии на 16,5% (по сравнению с 2012 г.); сокращение потребления ископаемого топлива на 40% к 2030 г. (вместо целевого показателя в 30%, установленного Законом об энергетическом переходе от 2015 г. (Loi de transition énergétique, 2015); закрытие последней угольной электростанции к 2022 г. При этом доля атомной энергетики в энергобалансе должна составлять не более 50% к 2035 г., а не к 2025 г., как планировалось ранее. Из действующих в настоящее время 58 ядерных реакторов 14 будут выведены из эксплуатации к 2035 г. К 2028 г. суммарная мощность ВИЭ-генерации должна быть удвоена в сравнении с 2017 г., а доля ВИЭ в конечном потреблении энергии должна быть увеличена до 33% к 2030 г.

 

Для сравнения, сейчас эти 58 реакторов вырабатывают 70-75% э/э, а не 50%.

 

Что касается Германии, то откуда ваши сведения о закупке угля мне непонятно. Напротив - тоже из относительно свежих новостей:

Quote

Федеральное правительство ФРГ и власти ряда земель согласовали план отключения угольных электростанций.
Соответствующие документы были подписаны 16 января 2020 г. канцлером ФРГ А. Меркель и премьер-министрами земель Саксония-Анхальт, Бранденбург, Саксония и Северный Рейн - Вестфалия.

 

При этом я вовсе не предлагаю закрывать АЭС - повторюсь, что для крупных промышленных предприятий и электротранспорта (метро, ж/д, в перспективе электробусы) она необходима. Солнечная энергетика способна восполнить потребность в домашней э/э. Для нас это еще и политический вопрос, поскольку позволит снизить зависимость Армении от грёбанного Газпрома...

[Dexter]

1 час назад, Butwhy сказал:

Игра в "Грин Пис" дело дорогое, и не факт что все затраты и энергия потраченная на установку панелей и ветрянных турбин , их эксплуатацию и содержание, а в будущем и безопасныю утилизацию когда-либо отплатит обратно,

А как утилизировать топливо АЭС, в нашем случае это в год около 40 тонн? с 96 года скапливается это топливо и хранят в специальных бассейнах и придется там держать почти 100 лет. Чтоб построить АЭС на 1 квт надо вложить 5-6 тыс, половина этой суммы это безопасность, это  раньше могли строить за 1 тыс за квт, сейчас совсем другие требования. Одно дело эксплуатировать старые АЭС, другое дело строить новые.

[Dexter]

21 минуту назад, Тико сказал:

При этом я вовсе не предлагаю закрывать АЭС - повторюсь, что для крупных промышленных предприятий и электротранспорта (метро, ж/д, в перспективе электробусы) она необходима. Солнечная энергетика способна восполнить потребность в домашней э/э.

Кто сказал что от солнечной станции не смогут работать метро или крупные предприятия? Уже есть два проекта по 200 мегаватт а 55 мегаватт в процессе постройки. Спокойно в течении 10-15 лет можно довести до 3 гигаватт, правда придется построить парочку  спец ГЭС для регулировки день-ночь и оставить парочку станций на газе для надежности. Единственный способ уйти от прессинга всяких газпромов это отказ от их газа и урана. 

 

[Dexter]

Если сейчас у правительства хватит ума то они откроют АО с целю построить станцию в 1 гигаватт, с бюджетом в миллиард, с окупаемостью в 7-8 лет, то очень быстро соберут эти деньги от диаспоры. Вместо этих драмаhавагов каждый год надо предлагать конкретные программы.

[Butwhy]

12 minutes ago, Dexter said:

Если сейчас у правительства хватит ума то они откроют АО с целю построить станцию в 1 гигаватт, с бюджетом в миллиард, с окупаемостью в 7-8 лет, то очень быстро соберут эти деньги от диаспоры. Вместо этих драмаhавагов каждый год надо предлагать конкретные программы.

Один  аргумент. Если начнётся война с турками, то одна бомба и нет такой станции...и электричества. Но уверен что турки три раза подумают прежде чем бомбить АЭС.

Но как я писал выше, если кто из граждан хочет себе на крышах, то это да.

[SUM]

2 минуты назад, Butwhy сказал:

Один  аргумент. Если начнётся война с турками, то одна бомба и нет такой станции...и электричества. Но уверен что турки три раза подумают прежде чем бомбить АЭС.

не факт, что будут думать. 

Когда прижимаешь хвост кому то, то в агонии он способен на все

[Butwhy]

2 minutes ago, SUM said:

не факт, что будут думать. 

Когда прижимаешь хвост кому то, то в агонии он способен на все

Не согласен...Не те времена. Тем более что АЭС в руках русских ( на сколько  я знаю).

[Dexter]

2 минуты назад, Butwhy сказал:

Один  аргумент. Если начнётся война с турками, то одна бомба и нет такой станции...и электричества. Но уверен что турки три раза подумают прежде чем бомбить АЭС.

Этих станций будут десятки и в разных регионах страны. Наоборот это во многом улучшит безопасность, и не только от бомб а от всяких аварий.