Зона соприкосновения

[Vahik]

3 часа назад, stephanie S сказал:

   Нет, нет  я отвечала не только на Ваш пост,  но и на другие в этой беседе, где некоторые из нас задавались вопросом:  если была победа , то почему происходят чистки  и почему награждают солдат,  но наказывают руководителей?   Это мое упущение, что не отметила разные посты.  Вы уж извините.  

    Нет у нас ненависти  к людям в  нашей  власти.  Они наши,  такие же как и многие из нас,  только с большими возможностями  и  никому из них не желаем горя или беды .  Это не  ненависть звучит,   а  отчаяние  от того ,  что  небольшая группа людей, определяющая по своему усмотрению судьбу  всего народа  и нашей маленькой  республики,  оказалась абсолютно бесконтрольной;   нет механизмов  хоть какого либо воздействия  народом  на принимаемые ими решения или бездействие  и последствия такого правления все более и более опасны. 

 От комментариев  по- поводу  восхваления  полководческих способностей  Алиева  воздержусь,  думаю здесь уже  Вы погорячились , а вот  задетое самолюбие наших руководителей  может  и надеюсь приведет  к  изменениям во внутренней и внешней политике.   Потому и говорю об исправлении ошибок,  так как знаю,  что  если захотят, то сделают -  эта же самая власть - стоит ей только лишь захотеть  поднять свой авторитет и авторитет управляемой  ею страны.                     

Какое самолюбие? к несчастью самолюбие их измеряется только цифрами. Давно потерянные качества инкнасирутюн у тасиб. 

[Vahik]

7 часов назад, Dedo сказал:

упс

или может другие были заняты более важными вешами, чем анализом передвижения вражеских войск.

[NORTEIM]

27 минут назад, Vahik сказал:

или может другие были заняты более важными вешами, чем анализом передвижения вражеских войск.

Ты всякой ерунды начитался в интернете. какое передвижение войск? Все передвижения начались утром 2 апреля. До этого не было никаких передвижений  войск.

Изменено 3 июня 2016 пользователем NORTEIM (история изменений)

[Smo 2.0]

8 часов назад, Vahik сказал:

я имел ввиду, что наша разведка не заметила. 

 

44 минуты назад, Vahik сказал:

или может другие были заняты более важными вешами, чем анализом передвижения вражеских войск.

Справедливости ради необходимо отметить, что разведке было сложно вскрыть планы противника. Ни то в 2012-м ни  то в 2013-м мы тут обсуждали вероятные сценарии возобновления войны. Я тогда писал, что тофики по ряду сугубо военных причин не могут начать широкомасштабную войну, которая приведёт к желаемому ими результату. Я основывался на классических формах непосредственной подготовки и начала боевых действий. Но Гуру тогда в общих чертах описал "наиболее опасный для нас сценарий". В целом это тот сценарий, который тофики попытались осуществить в апреле, то есть, когда прорыв нашей линии обороны пытались осуществить имеющимися на линии противостояния и незаметно подтянутыми туда силами. Со времени этих наших обсуждений ситуация для нашей разведки ещё более усугубилась. Возрастающее противостояние на фронте привело к тому, что враг на постоянной или сменной основе начал держать возле линии противостояния большое количество сил спецназначения, в районе фронта постоянно осуществлялись передвижения значительных вражеских сил и средств. Так что нашей разведке было реально сложно вскрыть планы противника. Я ни кого не оправдываю, а пытаюсь объективно оценивать произошедшее.

Изменено 3 июня 2016 пользователем Smo 2.0 (история изменений)

[NORTEIM]

4 часа назад, stephanie S сказал:

   Нет, нет  я отвечала не только на Ваш пост,  но и на другие в этой беседе, где некоторые из нас задавались вопросом:  если была победа , то почему происходят чистки  и почему награждают солдат,  но наказывают руководителей?   Это мое упущение, что не отметила разные посты.  Вы уж извините.  

    Нет у нас ненависти  к людям в  нашей  власти.  Они наши,  такие же как и многие из нас,  только с большими возможностями  и  никому из них не желаем горя или беды .  Это не  ненависть звучит,   а  отчаяние  от того ,  что  небольшая группа людей, определяющая по своему усмотрению судьбу  всего народа  и нашей маленькой  республики,  оказалась абсолютно бесконтрольной;   нет механизмов  хоть какого либо воздействия  народом  на принимаемые ими решения или бездействие  и последствия такого правления все более и более опасны. 

 От комментариев  по- поводу  восхваления  полководческих способностей  Алиева  воздержусь,  думаю здесь уже  Вы погорячились , а вот  задетое самолюбие наших руководителей  может  и надеюсь приведет  к  изменениям во внутренней и внешней политике.   Потому и говорю об исправлении ошибок,  так как знаю,  что  если захотят, то сделают -  эта же самая власть - стоит ей только лишь захотеть  поднять свой авторитет и авторитет управляемой  ею страны.                     

 Наши власти они такие какие есть. Ожидать от них кардинальных изменений в экономике и уровне жизни населения наверное  бессмысленно. Каких то серьезных альтернатив им пока на горизонте не показалось. Но надеюсь, хочется этому верить, что чувство "крив чи линелу" у них пропало. И чистки и назначения связаны с этим, я уже тут писал что снятые с должностей люди в основном по "прощенным" раннее делам. С одной стороны конечно может и смешно, но с другой стороны снова появилась надежда что изменился подход у нерум-бекум чи линелу.  

[Vahik]

1 час назад, NORTEIM сказал:

Ты всякой ерунды начитался в интернете. какое передвижение войск? Все передвижения начались утром 2 апреля. До этого не было никаких передвижений  войск.

В ночь с 1 на 2 ого апреля работала артирелия и тогда же была задейсвована бронитехника. В тоже время была атака по всему фронту.

Вы хотите сказать никаких подготовительных работ не было произведено?

[Vahik]

48 минут назад, Smo 2.0 сказал:

 

Справедливости ради необходимо отметить, что разведке было сложно вскрыть планы противника. Ни то в 2012-м ни  то в 2013-м мы тут обсуждали вероятные сценарии возобновления войны. Я тогда писал, что тофики по ряду сугубо военных причин не могут начать широкомасштабную войну, которая приведёт к желаемому ими результату. Я основывался на классических формах непосредственной подготовки и начала боевых действий. Но Гуру тогда в общих чертах описал "наиболее опасный для нас сценарий". В целом это тот сценарий, который тофики попытались осуществить в апреле, то есть, когда прорыв нашей линии обороны пытались осуществить имеющимися на линии противостояния и незаметно подтянутыми туда силами. Со времени этих наших обсуждений ситуация для нашей разведки ещё более усугубилась. Возрастающее противостояние на фронте привело к тому, что враг на постоянной или сменной основе начал держать возле линии противостояния большое количество сил спецназначения, в районе фронта постоянно осуществлялись передвижения значительных вражеских сил и средств. Так что нашей разведке было реально сложно вскрыть планы противника. Я ни кого не оправдываю, а пытаюсь объективно оценивать произошедшее.

Я так думаю, что наша разведка фиксировала передвижение (незаметно подтянутыми туда силами). Потому что нереально не зафиксировать столько техники. 

Может другие люди которые должны были анализировать это все, заняты были другим?

[NORTEIM]

22 часа назад, Арарат сказал:

29 минут назад, Vahik сказал:

В ночь с 1 на 2 ого апреля работала артирелия и тогда же была задейсвована бронитехника. В тоже время была атака по всему фронту.

Вы хотите сказать никаких подготовительных работ не было произведено?

Вахик, артиллерия на позициях стоит с 94 года, ночью никакой техники не было, все что случилось потом это развитие ситуации, трудно тебе это все обьснить, надо тебе туда прокатиться все-таки, вникнуть

[Vahik]

22 минуты назад, NORTEIM сказал:

 

Танки т 90 тоже? С 94 года стоят?

[NORTEIM]

30 минут назад, Vahik сказал:

Танки т 90 тоже? С 94 года стоят?

Ай мард де херика эли, танков ночью не было, и вообще были т90 или нет под вопросом. У тебя слишком мало  информации , а достоверной вообще может и нет, чтоб давать какие то оценки

[Арнольдик]

сильно!

 

Цитата

«Блицкриг Азербайджана провалился, хотя в 4-дневной апрельской войне Азербайджан использовал весь свой наступательный арсенал, который приобретал и из России. Сегодня в моей стране есть серьёзнейший вопрос, о котором мы просто обязаны говорить здесь открыто и искренне. Это продажа Азербайджану российского оружия. Мне непонятны объяснения некоторых наших российских коллег, о том, что Азербайджан всё равно приобрёл бы это оружие  в Израиле, Турции или какой-нибудь другой стране. Не думаю, что это мнение выдерживает сколько-нибудь серьёзную критику. Во-первых, современное российское оружие, которое продаётся Азербайджану, продаются Россией, и это оружие оптимально и по цене, и по качеству. Аналоги такого оружия в других странах либо в несколько раз дороже, либо в несколько раз хуже по качеству, и это факт. Особенно учитывая, что ряд западных стран: США, Франция, Германия, не продают Азербайджану наступательное вооружение.

Трудно принять мысль о том, что для некоторых бизнес - это намного больше, чем стратегическое партнёрство, и если даже убивают людей - это бизнес, ничего личного.

Извините, может быть это и прагматичная, но непонятная логика. Прагматичная, потому что так поступают многие. Непонятная, потому что друзей на деньги не меняют»,- заявила Зограбян.

 

http://news.am/rus/news/330341.html

[Sashiko]

4 часа назад, Vahik сказал:

Какое самолюбие? к несчастью самолюбие их измеряется только цифрами. Давно потерянные качества инкнасирутюн у тасиб. 

апер, твоё постоянное тусование в высших кругах не пошло тебе на пользу

[Smo 2.0]

1 час назад, Vahik сказал:

Я так думаю, что наша разведка фиксировала передвижение (незаметно подтянутыми туда силами). Потому что нереально не зафиксировать столько техники. 

Вам уже сказали - до начала атаки (03:00-04:00 2-го апреля) особого передвижения техники не было. Наши посты штурмовали вражеские диверсионные группы, а уже потом подключились гаубицы, танки и даже вертолёты. Гаубицы и танки уже давно находились возле фронта. Короче, ключевое здесь - враг начал атаку имеющимися на фронте силами и средствами, а уже потом было подключено всё остальное. Именно это и являлось сложностью для нашей разведки. А вообще, по некоторой информации, наша разведка имела данные о готовящейся крупной операции тофиков, но насколько крупной и на каком конкретном направлении - это и являлось вопросом. Для того чтобы вскрыть подобные планы врага необходимо техническое оснащение и ресурсы намного более высокого уровня, чем имеющиеся у нас в данное время.

Цитата

Может другие люди которые должны были анализировать это все, заняты были другим?

Да-да, "в бильярд играли и не захотели делом заниматься" © 

[Sashiko]

39 минут назад, NORTEIM сказал:

Ай мард де херика эли, танков ночью не было, и вообще были т90 или нет под вопросом. У тебя слишком мало  информации , а достоверной вообще может и нет, чтоб давать какие то оценки

ну так давать оценки, имея информацию и что ли понимая по предмету это дурной тон. Если б все так делали, Армения не болела бы ЕЕЧизмом и у нас многое было бы намного лучше.

[Ara55]

17 минут назад, Арнольдик сказал:

сильно!

http://news.am/rus/news/330341.html

В чем сила ? В передергивании ?

По Зограбян получается, что в эти 4 дня были задействованы около ста Т-90 и все Смерчи и ТОСы, а также до сотни тысяч зирпичанских солдат.

Вот ее слова приведенные вами же:

Цитата

 Азербайджан использовал весь свой наступательный арсенал, который приобретал и из России