Российская папка 2.0

[Тико]

9 минут назад, Эду сказал:

Ну найдётся лидер и что? А где ты возьмёшь 1 000 честных генералов? А 30 000 порядочных судей? А прокурорских работников 50 000? Прочих чиновников и не счесть. Ведь почти все жулики и воры. Или можно будет их переобуть и по новой? Или как, Тико?   

Странный вопрос. А как же Ли Куан Ю или хотя бы Саакашвили? Ты в курсе какая в Сингапуре и Грузии была коррупция когда они пришли к власти?

[Эду]

2 минуты назад, Тико сказал:

Странный вопрос. А как же Ли Куан Ю или хотя бы Саакашвили? Ты в курсе какая в Сингапуре и Грузии была коррупция когда они пришли к власти?

Даже не сомневался, что про Грузию напишешь. Во - первых, учти размеры страны. Во-вторых, и в главных, Саакашвили это не сам проделал. Ему весь Западный мир в этом помогал. Обучение, средства, создание системы администрирования и пр. и пр. В пределах небольшой страны это можно было сделать и сделали. А РФ кто охватит? Пупок порвётся.   

[Ara55]

4 минуты назад, Sigo сказал:

Тико,вот почему то в Армении что раньше,что уверен сейчас не найдётся такого ублюдка ни в каком возрасте,чтобы вот так беспричинно ударил любого другого человека.А в Раше,что при совке,что сейчас беспричинная злоба была всегда,когда просто так,ради развлечения ли,ради самоутверждения могли избить или убить человека.

В Армении маловероятно, а вот в США или Европе ?

Помнится даже фильм был западный про четверку ублюдков беспричинно садистки издевающихся над своими жертвами. Жаль названия не помню...

[Rubik]

Эге-гей россияне) в верном ли направлении эволюция чоботы направила?

 

[Тико]

Только что, Эду сказал:

Даже не сомневался, что про Грузию напишешь. Во - первых, учти размеры страны. Во-вторых, и в главных, Саакашвили это не сам проделал. Ему весь Западный мир в этом помогал. Обучение, средства, создание системы администрирования и пр. и пр. В пределах небольшой страны это можно было сделать и сделали. А РФ кто охватит? Пупок порвётся.   

Масштабы страны не играют принципиальной роли. Президент России напрямую командует не большим количеством людей, чем президент Грузии - вопрос только в количестве промежуточных звеньев. Его задача подобрать хорошую команду (премьер-министр, министры, губернаторы) - которые в свою очередь подберут свои команды. В Грузии это команды на уровне районов, в России - областей. Соответственно областные команды в России будут подбирать себе команды на районно-муниципальном уровне - просто еще один дополнительный уровень. Главное, чтобы на каждом уровне этой "властной вертикали"© управленцы жестко контролировали и мониторили работу своих непосредственных подчиненных. И если в Грузии нашлось несколько тысяч порядочных человек на четыре миллиона граждан, то очевидно и в России найдется несколько десятков тысяч порядочных человек на сто сорок миллионов граждан. Были бы политическая воля, ум и лидерские качества у руководителя страны.

[ПРОХОЖИЙ]

Только что, Ara55 сказал:

В Армении маловероятно, а вот в США или Европе ?

 

Простите конечно, но Вы говорите про США и Европу имея ввиду те государства, благодаря которым русские щас летают, ездят, плавают, стирают, моют, хранят продукты, обогревают, охлаждают свое жилье, пользуются интернетом, мобильной связью, рожают, пользуются их лекарствами, медициной...

Вы про эти страны ?

Если да, то... ладно... все равно не достучаться...

[w i t o]

Только что, Эду сказал:

Даже не сомневался, что про Грузию напишешь. Во - первых, учти размеры страны. Во-вторых, и в главных, Саакашвили это не сам проделал. Ему весь Западный мир в этом помогал. Обучение, средства, создание системы администрирования и пр. и пр. В пределах небольшой страны это можно было сделать и сделали. А РФ кто охватит? Пупок порвётся.   

Иосиф Виссарионович и больший кусок охватил, и пупок не надорвал))

[Эду]

1 минуту назад, Тико сказал:

Масштабы страны не играют принципиальной роли. Президент России напрямую командует не большим количеством людей, чем президент Грузии - вопрос только в количестве промежуточных звеньев. Его задача подобрать хорошую команду (премьер-министр, министры, губернаторы) - которые в свою очередь подберут свои команды. В Грузии это команды на уровне районов, в России - областей. Соответственно областные команды в России будут подбирать себе команды на районно-муниципальном уровне - просто еще один дополнительный уровень. Главное, чтобы на каждом уровне этой "властной вертикали"© управленцы жестко контролировали и мониторили работу своих непосредственных подчиненных. И если в Грузии нашлось несколько тысяч порядочных человек на четыре миллиона граждан, то очевидно и в России найдется несколько десятков тысяч порядочных человек на сто сорок миллионов граждан. Были бы политическая воля, ум и лидерские качества у руководителя страны.

Ещё раз пишу, без поддержки извне этого не сделать. И не только поддержки, но и  контроля, а также шеф - сопровождения. В пределах Грузии США сделали это запросто. В РФ это невозможно и не только по причинам размеров страны, но и в силу того, что без тайной полиции сепаратизм на местах развалит это государство. Ну, а где тайная полиция там и полный букет всего того, что мы наблюдаем в РИ уже не одно столетие. Короче, ничего здесь никакой честный человек не сделает. Первое тогда, что он должен сделать,  - это сказать: братья дорогие, люди, буряты, башкиры, чеченцы и все остальные живите как хотите на своей земле. И кто это скажет?   

[stephanie S]

40 минут назад, Тико сказал:

 

Что касается конкретной кандидатуры - ну скажем Кудрин. Собственно это не важно - хоть человек с улицы. Главное не сакрализировать его потому, что он успел посидеть на троне, и с готовностью избрать другого кандидата когда предыдущий обнаружит свою несостоятельность

....

. Так что проблема конечно же не в Путине - она в российском обществе. Глупом, слабом, трусливом и неорганизованном. Говорю это с горечью - не такой должна быть Россия.

       В российском обществе, по- моему, нет такой силы ( на сегодня), которая могла бы привести к власти того же Кудрина. Имею в виду политической. А чтобы создать свою партию любому сильному профессионалу (экономисту)  нужно быть очень харизматичным, чтобы за ним пошел народ. Есть профессиональные качества, но нет лидерских - народ его  не услышит, даже если это ему  на благо.

      В Прибалтике  меняются лидеры, мы их ни в лицо, ни фамилий не знаем - так должно быть в идеале: система должна работать, а все остальное в нее встраиваться. Только вначале эту систему нужно построить. Всем бы была на пользу Россия с демократической системой, стабильная, добрососедская. 

Изменено 13 декабря 2017 пользователем stephanie S (история изменений)

[Тико]

3 минуты назад, Эду сказал:

Ещё раз пишу, без поддержки извне этого не сделать. И не только поддержки, но и  контроля, а также шеф - сопровождения. В пределах Грузии США сделали это запросто. В РФ это невозможно и не только по причинам размеров страны, но и в силу того, что без тайной полиции сепаратизм на местах развалит это государство. Ну, а где тайная полиция там и полный букет всего того, что мы наблюдаем в РИ уже не одно столетие. Короче, ничего здесь никакой честный человек не сделает.

Ах да, забыл прокомментировать про поддержку извне. Не понимаю с чего ты это взял и о какой поддержке говоришь. Нормативной? Копируй чужие законы сколько влезет, тебе их на Западе даже переведут. Финансовой? Ну это как в той поговорке: выделять деньги на борьбу с коррупцией все равно, что тушить пожар бензином. Да и финансовых ресурсов в России предостаточно.

Что касается тайной полиции - а чем нетайная не угодила? Просто сократи её в десять раз (для этого и нужен сильный лидер, который не испугается десятков тысяч безработных силовиков), увеличь оставшимся (прошедшим жесткий отбор по морально-профессиональным качествам) з/п в десять раз, и заставь их не за одиночными пикетчиками бегать высунув языки, а за преступниками.

9 минут назад, Эду сказал:

Первое тогда, что он должен сделать,  - это сказать: братья дорогие, люди, буряты, башкиры, чеченцы и все остальные живите как хотите на своей земле. И кто это скажет?   

Путин как раз так и поступил - во всяком случае в отношении чеченцев. Поэтому я и считаю его слабым и трусливым лидером. Национальный вопрос здесь не играет никакой роли - тех же чеченцев Кадыров усмирил. Поэтому они боятся, уважают и считают кормильцем его, а не Путина.

[Арарат]

1 час назад, stephanie S сказал:

       Тико,  пусть не из ближайшего окружения Путина, не из партии власти, но представителей других партий,  отдельных  политиков, может быть высококлассных экономистов  или просто публичных людей России: кто бы мог составить Путину реальную конкуренцию не только на сегодняшний день, но и за время всего срока его пребывания у власти? Был ли за весь этот период  один или несколько кандидатов,  которые могли  бы составить ему  реальную конкуренцию, но шанс был упущен ?

     Пока те, кого мы знаем, со стороны кажутся  все на одно лицо и смена Путина на Медведева или прочих гипотетических кандидатов из числа известных, в принципе, ничто не меняет. "Сильный,умный и порядочный" по нашим житейским меркам  в политике - редкое явление, у них свои измерения.      

А знаете вы тех, кого вам великодушно показывают.)))))

Но даже среди тех, кого вы знаете есть! Точнее, были. Но увы уже мертвы. кто-то в результате трагической гибели, кто-то умер естественной смертью... например, Примаков. Чем ОН вас не устраивал? Но он был мУдр и поэтому ушел из жизни своей смертью.... А мудрость его проявлялась в том, что решил он не бороться с нынешним и вообще не метить на кресло президента.

Изменено 13 декабря 2017 пользователем Арарат (история изменений)

[Тико]

18 минут назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

 

Простите конечно, но Вы говорите про США и Европу имея ввиду те государства, благодаря которым русские щас летают, ездят, плавают, стирают, моют, хранят продукты, обогревают, охлаждают свое жилье, пользуются интернетом, мобильной связью, рожают, пользуются их лекарствами, медициной...

Вы про эти страны ?

Если да, то... ладно... все равно не достучаться...

Прохожий, можете посмотреть в YouTube кучу роликов как американские подростки (в абсолютном большинстве конечно темнокожие и латинос) просто так, забавы ради, вырубают одним ударом какого-нибудь случайного прохожего.

[w i t o]

Президент России Владимир Путин подписал указ о повышении зарплат дипломатических работников, государственных служащих и сотрудников сферы юстиции. Далее: https://news.rambler.ru/economics/38661689/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

А вы держитесь..

Изменено 13 декабря 2017 пользователем w i t o (история изменений)

[Тико]

Справедливости ради - только на 4%.

[Эду]

6 минут назад, Тико сказал:

Путин как раз так и поступил 

Слушай, а ты идеалист)) 

 вот почитай на досуге. Небольшая выдержка: 

Мафиозное государство — оно и управляется с помощью мафии. И внешнюю политику проводит с помощью мафии. И бюджет верстается в её интересах. Это и есть настоящее «государственно-частное партнерство», о котором так любят говорить в путинской верхушке. Под разговоры о «вставании с колен» Путин построил мафиозную сырьевую колонию со средней зарплатой ниже Китая и Турции. И очень гордится этим. Ну а кланы, которые поставили его в 2000 г., так и вовсе аплодируют стоя.