Российская папка 2.0

[Sashiko]

3 минуты назад, Арарат сказал:

бог миловал. но это же Россия?))))

это настоящая Россия..непобедимая..им только грибы дай и пузырь и они порвут кого хочешь

[Rubik]

50 минут назад, Sashiko сказал:

это настоящая Россия..непобедимая..им только грибы дай и пузырь и они порвут кого хочешь

Московская, Владимирская области когда то были непобедимыми меря и мещёра...

[w i t o]

59 минут назад, Sashiko сказал:

это настоящая Россия..непобедимая..им только грибы дай и пузырь и они порвут кого хочешь

Сказки и излишнее возвеличевание. Непобедимость закончится вместе с действием пузыря

[w i t o]

1 час назад, Арарат сказал:

Я не видел никаких таких очередей и про хлебные карточки тоже ничего не слышал. фейк какой то.

А вообще, в России создалась парадоксальная ситуация.

• Работу найти тяжело.
• Хорошего работника найти практически невозможно.

 

Это не карточки в прямом смысле, типа благотворительность.

А насчет работы -Замкнутый круг. Это как работодатели все хотят работника с опытом. А откуда опыт возмется или профессионализм если или нет работы или молодые не нужны. И не только в РФ так

[Sashiko]

1 час назад, w i t o сказал:

Сказки и излишнее возвеличевание. Непобедимость закончится вместе с действием пузыря

а грибы? думай, потом говори!

ты теоретизируешь, а я там много бывал.

Изменено 28 июня 2017 пользователем Sashiko (история изменений)

[Good Boy]

Бывал во Владимирской области ещё в 2013 сытом году. Даже тогда деревни были заброшенными, а те что при трассе из Москвы имели жителей, но дома такие, что страшно рядом находиться. 

Сегодня думаю ситуация не лучше.

[Оlenabu]

18 часов назад, Ara55 сказал:

О том, что турки смогли в отсутствии государственности и будучи меньшинством в АзССР ассимилировать аборигенов (отуречить) и подготовить к распаду СССР свою вторую государственность , в противовес вашим утверждениям о невозможности подобного.

Значить я правильно поняла, просто не поверила, что вы привели пример притянутый за уши, который ничего общего с армянами не имеет.

Есть такая достаточно четкая цепочка, начиная с появления людей:  род – племя – этнос – народность – нация. Этносы подвержены изменениям в ходе этнических процессов — консолидации, ассимиляции, экспансии и т. п. Для более устойчивого существования этнос стремится к созданию своей социально-территориальной организации (государства). Это опять таки энциклопедические понятия.

Что до Азербайджанской республики в составе СССР, то что тут может быть удивительного? Для начала ответе на вопрос сколько лет азербайджанской нации как таковой? И еще вопрос, были ли исторические факторы внесшие определенные конструктивны в сознание, для формирования этой нации именно тем путем, каким она формировалась? Ну и вообще, есть ли внешний фактор рядом, который способствовал и может даже заложил сам процесс формирования азербайджанской нации?

Это я все к тому, что какое это имеет отношение (с определенными условиями и факторами) для создания азербайджанской нации и государственности в итоге, к уже даааавно сложившейся нации армян, совершенно других в культурном и ментальном аспекте и не имеющей более весомого уже существующего подобного им соседа? Привели бы пример евреев, я бы еще поняла))).

[Ara55]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

Значить я правильно поняла,

Не вижу даже попытки понять, обычное забалтывание.

Еще раз, вы нам тут толкали речь об опасностях для этноса в чужом государстве. А я вам привел пример не только процветания турок-зирпичанцев, но и их успешного подавления аборигенных народов на их земле. И все это не имея государственности.

[u-2]

4 минуты назад, Good Boy сказал:

Бывал во Владимирской области ещё в 2013 сытом году. Даже тогда деревни были заброшенными, а те что при трассе из Москвы имели жителей, но дома такие, что страшно рядом находиться. 

Сегодня думаю ситуация не лучше.

В российской глубинке как будто возвращаеся  назад в прошлое 80 тие

[Оlenabu]

3 минуты назад, Ara55 сказал:

 

Ну и ответ на ваш вопрос, как так получилось, что одни этносы смогли в АзССР ассимилировать, а армян нет, тоже лежит в том, что армяне есть сложившаяся нация. С нациями сложнее, может зная об этом, что Гитлер при построении Великой Германии, что Турция для удержания Османской империи, пытались так жестоко устранить представителей сформированной нации? Сложности с ассимиляцией однако, и это понятно для империалистов всех мастей. 

[Ara55]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

Ну и ответ на ваш вопрос, как так получилось, что одни этносы смогли в АзССР ассимилировать, а армян нет, тоже лежит в том, что армяне есть сложившаяся нация. С нациями сложнее, может зная об этом, что Гитлер при построении Великой Германии, что Турция для удержания Османской империи, пытались так жестоко устранить представителей сформированной нации? Сложности с ассимиляцией однако, и это понятно для империалистов всех мастей. 

Вы продолжаете уводить разговор в сторону.

На примере турок-зирпичанцев АзССР мы видим как можно не только сохранить свой этнос, но и подавить своих конкурентов , не имея государственности.

Нам надо учиться у турок, беречь "голову" (читай этнос), а не тупо плакать "по волосам"(форме). Вот что важно в этом уроке.

[Оlenabu]

6 минут назад, Ara55 сказал:

Вы продолжаете уводить разговор в сторону.

На примере турок-зирпичанцев АзССР мы видим как можно не только сохранить свой этнос, но и подавить своих конкурентов , не имея государственности.

Нам надо учиться у турок, беречь "голову" (читай этнос), а не тупо плакать "по волосам"(форме). Вот что важно в этом уроке.

Нет Ара, уводите вы. Я изначально написала следующее:

"Арарат, в том то все и дело, что высшей формой борьбы этноса за свое существование и выражение, есть государственность. А борьба за сохранение (последняя стадия перед возможным исчезновением) наступает при угрозе ассимиляции, то есть внутри другого государства".

Что не так? Экспа́нсия (от лат. expansio — распространение, расширение) — территориальное, географическое или иное расширение зоны обитания, или зоны влияния отдельного государства, народа, культуры или биологического вида. Вы знаете другие виды возможной ассимиляции? Ассимиляция (социология) — процесс, в результате которого один этнос лишается своих отличительных черт и заменяется чертами другого общества; смешение племён.

[Ara55]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

Нет Ара, уводите вы. Я изначально написала следующее:

 ...что высшей формой борьбы этноса за свое существование и выражение, есть государственность... А борьба за сохранение (последняя стадия перед возможным исчезновением) наступает при угрозе ассимиляции, то есть внутри другого государства"...

Ничего нового, вы опять утверждаете необходимость держаться формы (государственности), показывая опасность ассимиляции в внутри другого гос-ства(последняя стадия, мол).

Т.е. вам нипочем опыт наших соседей , легко пожертвовавших формой и добившихся невероятных успехов внутри другого гос-ства.

[Эду]

2 минуты назад, Ara55 сказал:

Ничего нового, вы опять утверждаете необходимость держаться формы (государственности), показывая опасность ассимиляции в внутри другого гос-ства(последняя стадия, мол).

Т.е. вам нипочем опыт наших соседей , легко пожертвовавших формой и добившихся невероятных успехов внутри другого гос-ства.

Так у них есть более яркие опробованные приёмы, Византия, например. Но ты не сравнивай нас, армян, в этом плане с турками, они всё же русским родственный народ и им всегда будут преференции. Я бы предпочёл, если бы не было иного пути, объединение с азерами и грузинами, но без русских. Скрепы, якобы, одной с русскими веры, есть ложный посыл в надежде на лояльность. Кровь сильней, а в крови у доброй половины россиян очень много тюркского.   

[Good Boy]

2 минуты назад, Эду сказал:

Так у них есть более яркие опробованные приёмы, Византия, например. Но ты не сравнивай нас, армян, в этом плане с турками, они всё же русским родственный народ и им всегда будут преференции. Я бы предпочёл, если бы не было иного пути, объединение с азерами и грузинами, но без русских. Скрепы, якобы, одной с русскими веры, есть ложный посыл в надежде на лояльность. Кровь сильней, а в крови у доброй половины россиян очень много тюркского.   

Так а у азеров тюркского нет, что они лучше выход, нежели русские?

Проблема у таких вот идей в том, что американский метод плавильного котла можно реализовать на чужой для всех народов земле. 
С точки зрения именно идеи плавильного котла уничтожение индейцев было обязательным действием, так как отказ от своих корней должен быть обоюдным в пользу местных устоев. Кстати говоря, такой именно подход был и у европейцев, когда были открыты двери для импорта мусульман в страны Западной Европы. Разница только в том, что по сути местных правил никто не устанавливал для мусульман, вот они и создают свои вакуумные районы. 

В случае с нашим регионом соединить все три народа можно по итогу лишь под одним знаменем, который не может быть слепком всех трёх культур, а номинацией одной из. 
Зная армян и грузинов, а так же результаты деятельности азеров и турков, могу сказать, что в такой симбиозе армяне имеют минимум шансов. Это понятно всем, если учесть слабость армян в таких вопросах.