беларусь Белорусская папка.

[Ara55]

9 часов назад, Тико сказал:

Представляю как нелегко приходится российским политологам. С одной стороны, как известно, все революции (включая восстание Спартака) финансируются Госдепом. А с другой Лукашенко из нашего сукина сына в последнее время превращается в не совсем нашего сукина сына...

Правозащитники(разве кто-то сомневается?) хотят скинуть Лукашенко, но они не любят и русских. Опять совпало, совсем как у Задорного.

[Nelsjan]

И все таки где же Сиго ? Ни у кого нет контактов с ним ? 

[annajan]

простест против закона о тунеядстве, а соусы на него каждый поливает в меру своих желаний))

[u-2]

 

[Тико]

 

 

[Толерант]

Присучили БаткоМехра или по садистски делают жим-жим?

 

Цитата

Белорусы оценили азербайджанскую нефть достаточно низко, поэтому мы вынуждены были отказать им в дальнейшем сотрудничестве. Об этом заявил Echo.az глава Центра нефтяных исследований Ильхам Шабан.

По его словам, в 2016 году Азербайджан успел отправить в Беларусь лишь одну партию нефти в объеме более 500 тысяч тонн.

«Поставка была осуществлена по российскому маршруту. Но уже в начале текущего года поставки азербайджанского «черного золота» остановились. Как сообщают белорусские СМИ, правительство их страны планировало покупать азербайджанскую нефть всего за 30 долларов за баррель. То есть по той же цене, как Беларусь импортирует российскую нефть. Азербайджан же реализуют нефть по коммерческой цене, точнее рыночной стоимости,» — отметил эксперт.

«Нашу страну не заинтересовали ценовые условия Беларуси, поэтому Азербайджан вынужден был отказать. Стоит отметить, что бартерные условия также не интересуют нашу страну, так как Азербайджан нацелен на привлечение валюты в Государственный нефтяной фонд. Сегодня этот вопрос носит стратегический характер для страны,» — сказал он.

«Нефтяные проекты не могут быть социальной или межправительственной программой. То есть, о каких-либо уступках не может идти и речи, даже если между импортером и экспортером сложились теплые и дружественные отношения. Мы можем не сделать скидку, но можем гарантировать поставку высококачественного топлива, отвечающего европейским стандартам», — сказал И.Шабан.

При этом глава Центра нефтяных исследований отметил, что Беларусь должна учитывать все нюансы, связанные с транзитом.

«Чем дальше находится экспортер, тем дороже обойдется им нефть. Поэтому можно сказать, что партнерство с Ираном не будет носить долгосрочный характер. Скорее всего, иранцы осуществят две-три поставки в Беларусь, и на этом закончится их сотрудничество. Возможно, правительство Беларуси сможет договориться с Россией об увеличении объема поставок. Также вполне вероятно возобновление поставок азербайджанской нефти по более выгодной для нас цене в Беларусь», — заключил И.Шабан.

Изменено 20 февраля 2017 пользователем Толерант (история изменений)

[Good Boy]

В 10.02.2017 at 00:53, Тико сказал:

Я видел два азербайджанских выступления (радио "Свобода" и израильское ТВ) - в обоих азербайджанцы делали упор на его якобы антиазербайджанскую пропаганду.

Это требуется для дискредитации Азербайджана. Надо по возможности донести до других мысль о том, что на власть над карабахскими армянами претендует страна, которая карает блогеров за политические убеждения. Это на самом деле так, просто у азербайджанцев не хватило ума это скрывать - напротив, они делают на это упор и даже хвастают тем, что карают за "информационную войну против Азербайджана", "антиазербайджанские пасквили" и т.п.

Дискредитация Азербайджана конечно самое главное чем надо заниматься армянам. Но если в СМИ идет информационная война, то в ней самым главным является именно дискредитация противника. И, в нашем случае, обоснование своего стремления к независимости от такой страны.

Азербайджанцы более прагматичны.

В такой прекрасной стране как Косово занимаются торговлей печени, почки, Корана и АК-47. Но вместе с тем эта страна уже независима и состоит в НАТО. Просто потому, что так надо. 

На самом деле не имеет значения какой страной является Азербайджан. Важнее факт того кто интереснее и сильнее для планеты-Армения или Азербайджан. Все остальные факторы идют в плюс или в минус, но никогда не повлияют на окончательный результат.

[Тико]

На политику влияют не только интересы, но и общественные настроения - особенно на Западе. В противном случае информационная война и пропаганда не имели бы никакого смысла.

Изменено 20 февраля 2017 пользователем Тико (история изменений)

[Good Boy]

Пропаганда на Западе является частью процедуры принятия решений связанных прежде всего со внутренними делами.
В свою очередь внешние вопросы, особенно такие как Арцах для той же Европы (относительно далёкий) решаются  с куда меньшей поддержкой в СМИ. Причиной тому то, что жители ЕС, как и США, 90% своего внимания уделяют на внутренние вопросы страны.

[Bondi]

7 минут назад, Тико сказал:

На политику влияют не только интересы, но и общественные настроения - особенно на Западе. В противном случае информационная война и пропаганда не имели бы никакого смысла.

Пропаганда призвана лишь поддержать уже принятые решения.

[Nelsjan]

1 минуту назад, Bondi сказал:

Пропаганда призвана лишь поддержать уже принятые решения.

Я бы сказал свершившиеся действия ))) .Даже .

[Тико]

12 минуты назад, Bondi сказал:

Пропаганда призвана лишь поддержать уже принятые решения.

Решения принимают живые политики, а они не настолько фанатично преданы своему пониманию государственных интересов, чтобы игнорировать мнение избирателей. А если и преданы, то их просто выкинут из власти и поставят туда тех, кто к избирателям прислушивается. Разумеется карабахский конфликт не настолько занимает умы западных избирателей, но любая крупная публикация в нашу пользу противодействует враждебным нам действиям, продиктованным меркантильным расчетом или продажностью политиков. СМИ не зря называют четвертой властью.

Изменено 20 февраля 2017 пользователем Тико (история изменений)

[Bondi]

4 минуты назад, Тико сказал:

Решения принимают живые политики, а они не настолько фанатично преданы своему пониманию государственных интересов, чтобы игнорировать мнение избирателей. А если и преданы, то их просто выкинут из власти и поставят туда тех, кто к избирателям прислушивается. Разумеется карабахский конфликт не настолько занимает умы западных избирателей, но любая крупная публикация в нашу пользу противодействует враждебным нам действиям, продиктованным меркантильным расчетом или продажностью политиков. СМИ не зря называют четвертой властью.

Тико, я к своему сожалению, смотрю на вещи более мрачно. И слабо верю в способность сми и общественности влиять на что-то, особенно если речь идет о международных делах. То, что на уровне муниципалитетов демократия прекрасно работает я не спорю, но не более. Все, что невозможно увидеть и потрогать(например "российская/американская/китайска угроза") является предметом манипуляций в сознании электората.

[Тико]

Об этом манипулировании я и говорил. Правда слово какое-то злодейское. Люди разные: есть откровенные быдло, которое "хавает" все что ему скормят, есть сомневающиеся, есть более умные и компетентные, чем все эти мнимые манипуляторы. Причем "манипулирование" общественным мнением происходит гораздо сложнее, чем это кажется. Вся советская пропагандистская махина не была в состоянии манипулировать мнением армян и азербайджанцев в конце 1980-х - люди "манипулировались" сами, охотно веря в то, во что они хотели верить. Но это в качестве отвлеченной иллюстрации. Конкретно на Западе нет и не может быть никакого единого мнения ни о российской угрозе, ни тем более о карабахском конфликте. Там разные СМИ, разные журналисты, разные зрители и читатели. Причем даже в России манипулирование общественным сознанием довольно условное: одни люди (скажем 9/10) ОХОТНО верят прокремлевской пропаганде, другие (скажем 1/10) - анти-кремлевской. Мировозрение и тех и других формируется под влиянием гораздо более сложных факторов, чем просто какая-то новость - на новости всего лишь реагируют в соответствии с собственной установкой. Возможно многолетние новости сами по себе тоже формируют установку, но не факт.

В нашем же случае все намного проще - есть далекий от западного обывателя и западного политика карабахский конфликт, который по разному освещают армянская и азербайджанская стороны. Здесь нет никакой третьей силы - остальные к этим вопросам во-первых равнодушны, во-вторых некомпетентны в них. Поэтому, как бы себя не вели политики исходя из своего весьма вялого интереса к этому вопросу, его информационное освещение зависит только от армян с азербайджанцами - насколько они способны привлечь внимание чужих СМИ к тем или иным фактам и добиться их адекватного (или наоборот неадекватного) освещения.

[Bondi]

11 минуту назад, Тико сказал:

Об этом манипулировании я и говорил. Правда слово какое-то злодейское. Люди разные: есть откровенные быдло, которое "хавает" все что ему скормят, есть сомневающиеся, есть более умные и компетентные, чем все эти мнимые манипуляторы. Причем "манипулирование" общественным мнением происходит гораздо сложнее, чем это кажется. Вся советская пропагандистская махина не была в состоянии манипулировать мнением армян и азербайджанцев в конце 1980-х - люди "манипулировались" сами, охотно веря в то, во что они хотели верить. Но это в качестве отвлеченной иллюстрации. Конкретно на Западе нет и не может быть никакого единого мнения ни о российской угрозе, ни тем более о карабахском конфликте. Там разные СМИ, разные журналисты, разные зрители и читатели. Причем даже в России манипулирование общественным сознанием довольно условное: одни люди (скажем 9/10) ОХОТНО верят прокремлевской пропаганде, другие (скажем 1/10) - анти-кремлевской. Мировозрение и тех и других формируется под влиянием гораздо более сложных факторов, чем просто какая-то новость - на новости всего лишь реагируют в соответствии с собственной установкой. Возможно многолетние новости сами по себе тоже формируют установку, но не факт.

В нашем же случае все намного проще - есть далекий от западного обывателя и западного политика карабахский конфликт, который по разному освещают армянская и азербайджанская стороны. Здесь нет никакой третьей силы - остальные к этим вопросам во-первых равнодушны, во-вторых некомпетентны в них. Поэтому, как бы себя не вели политики исходя из своего весьма вялого интереса к этому вопросу, его информационное освещение зависит только от армян с азербайджанцами - насколько они способны привлечь внимание чужих СМИ к тем или иным фактам и добиться их адекватного (или наоборот неадекватного) освещения.

Я хотел сказать, что условно, когда швейцарец голосует за постройку школы или увеличение налогов, то он будет в эту школу водить детей и платить или не платить налоги из своего кармана. При этом не важна степень его понимания, точнее на этом уровне все всё понимают. А вот, например, степень кровавости диктатора сидя на Аляске или в Монтрё или еще где-нибудь далеко от этого диктатора оценить очень сложно и приходится опираться на СМИ. СМИ они, конечно, все разные и их много. Но, как показывает опыт Трампа, они не всегда объективны, тоже имеют своих акционеров, свои интересы, свои эмоции, свои пристрастия. Фейк-ньюз это, между прочим, слово из американской жизни. А восприимчивость к тем или иным новостям тоже формируестся, но это действительно более длинный процесс.

Что касается карабахских дел, то тут это все настолько явно проявляется, что дальше уж некуда. Одной истории с ублюдком сафаровым достаточно, чтобы обосновать в глазах европейца признание Карабахапри наличии такого желания. Но чужим СМИ это не интересно, это никому не интересно.