Грузинская папка-2

[Тико]

А насчет других городов - армяне там просто чувствовали себя настолько прекрасно

Ну уж нет: если apa.az говорит, что армяне претендуют на Львов - значит так оно и есть. И на российские города тоже. "По информации, имеющейся у Ф. В. Шелова-Коведяева, ещё весной 1992 года поездом Баку — Москва в южные регионы России доставлялись целые мешки с многочисленными экземплярами провокационных брошюр и листовок, распространявшиеся затем летом 1992 года на юге России... В этих документах от имени армян заявлялось об учреждении некого Армянского национально-освободительного фронта Северного Кавказа, якобы ставившего своей целью присоединение земель Северного Кавказа к Армении."

Наши соседи справа имеют забавную привычку насрать, и потом громко вопить "Караул, насрали!" Это у них что-то вроде национального обычая...

[Bagirka]

Наши соседи справа имеют забавную привычку насрать, и потом громко вопить "Караул, насрали!" Это у них что-то вроде национального обычая...

[moskovskiy]

После таких выступлений северных соседей становится ясно что кроме прорусской позиции альтернативы у нас почти нет.

И вообще за последний месяц, два мои внешнеполитические воззрения относительно вектора Армении очень сильно трансформировались, с прозападной на почти про русскую. К сожалению боюсь признать, что пока америка не готова, европа не может, иран не знает, грузия тупит.

[Bagirka]

После таких выступлений северных соседей становится ясно что кроме прорусской позиции альтернативы у нас почти нет.

[moskovskiy]

А что - если бы Грузия нас возлюбила - мы бы отказались от пророссийской позиции? :smile109:

[Bagirka]

Ну, эту слишком элементарную схему, я уверена, они много раз в своих головах прокручивали, и попросту сделали выбор. Их право. Видимо, нам они нужнее больше, чем мы им.

[Арарат]

Грузины должны понять, что если они хотят _ чтобы россия ушла из региона или хотя бы, чтобы его позиция ослабла в регионе, нужно стремится развивать отношения с Арменией, а не наоборот. Чем больше будут работать Армения и Грузия вместе как тандем, тем меньше будет влияние Турции и России на Южный Кавказ и тем более привлекательными станут для европы, сша и китая . Чем больше они будут давить на Армению со своей про азербайджанской политикой тем сильнее будет влияние россии на регион, в том числе через Армению.

добавлю: все это так, но Грузию держат на крючке несколько моментов:

1. Зациклиности на Абхазии и ЮО. Как выразился Каха - это их цель жизни.

Мы этот этап прошли чуть раньше. Боль осталась, но и понимание того, что надо идти дальше и что процесс возврата территорий не дело одного поколения тоже давно уже пришел. А исходя из этого пришло понимание того, что надо усиливать то, что есть. Они же пока живут грезами.

2. Азерский газ и нефть. Здесь чисто экономический аспект. Россия понимая это, оттяпала у Армении даже микроскопическую возможность обеспечить Грузию иранским газом.. А без газа или с дорогим газом особо то не повыпендриваешься против турок.

А вообще, Каха сказал верную вещь насчет охраны своих границ. Я об этом тоже постоянно говорю. Процесс не пятиминутный, но надо выискивать методы...

[Ara55]

Ну, эту слишком элементарную схему, я уверена, они много раз в своих головах прокручивали, и попросту сделали выбор. Их право. Видимо, нам они нужнее больше, чем мы им.

Знаешь, бывает прокручиваешь много раз в голове... и зацикливаешься на совершенно идиотской мысли.

И никак от нее не можешь отказаться, зависло в мозгах, понимаешь.

Но ты права, это их право.

Без обид соседи и братья.

[Земляк]

Грузины должны понять, что если они хотят _ чтобы россия ушла из региона или хотя бы, чтобы его позиция ослабла в регионе, нужно стремится развивать отношения с Арменией, а не наоборот. Чем больше будут работать Армения и Грузия вместе как тандем, тем меньше будет влияние Турции и России на Южный Кавказ и тем более привлекательными станут для европы, сша и китая . Чем больше они будут давить на Армению со своей про азербайджанской политикой тем сильнее будет влияние россии на регион, в том числе через Армению.

инчел хавес унек.

они сами по себе,мы сами по себе,так считай и к лучшему.

нечего нам искать друзей там ,где их и в помине нет.

самообманом заниматься не стоит ,думаю мусульманскому миру предстоят большие испытания,потянут и наш регион,а там и поглядим как с одной ветки перепрыгнут на другую

[Арарат]

Ну, эту слишком элементарную схему, я уверена, они много раз в своих головах прокручивали, и попросту сделали выбор. Их право. Видимо, нам они нужнее больше, чем мы им.

В краткосрочной перспективе безусловно так оно и есть.

Точно так же как Армения ВЫНУЖДЕННО ложится под Россию, Грузия вынужденно ложится под Турцию.

Вырваться из этой зависимости может помочь либо только Иран, либо непреодолимая воля двух народов объединить усилия по становлению независимых государств.

А пока в Тбилиси не доверяют пророссийскому Еревану, а в Ереване не доверяют протурецкому Тбилиси.

И это вполне устраивает РФ и Турцию.

[Ara55]

Грузины должны понять, что если они хотят _ чтобы россия ушла из региона или хотя бы, чтобы его позиция ослабла в регионе, нужно стремится развивать отношения с Арменией, а не наоборот. Чем больше будут работать Армения и Грузия вместе как тандем, тем меньше будет влияние Турции и России на Южный Кавказ и тем более привлекательными станут для европы, сша и китая . Чем больше они будут давить на Армению со своей про азербайджанской политикой тем сильнее будет влияние россии на регион, в том числе через Армению.

Зачем же такую позицию называть почти про-русской ?

На мой взгляд, ты идешь в направлении к прагматической позиции.

Тебе осталось только принять, что ценность российской доли в баллансе сил в регионе - не коньюктурное понятие.

Российское присутствие будет нужно нам до тех пор, пока есть опасность перекоса балланса сил в сторону турок (или персов).

А это надолго...

Увы, наши грузинские братья несколько иначе оценивают риски (с баллансом сил), слишком им везло до этого...

[annajan]

Я тоже не вижу причин в особых траблах. Узнавать друг друга, налаживать соседские отношения в рамках возможного, не забывая о своих личных интересах - да.

Делать ставку на дальнейшую взаимоинтеграцию и объединение и исходя из этого строить свою стратегию - нет, нет и нет. Не стоит овчинка выделки.

[Bagirka]

Знаешь, бывает прокручиваешь много раз в голове... и зацикливаешься на совершенно идиотской мысли.

[Ara55]

Не забывай, что там не ОДНА голова прокручивала и не один раз. Это принципиальная разница.

И кстаии, - да, я лично очень даже вижу наши две страны - в дружной конфедерации типа швейцарской, - эдакий союз двух колоритных, веселых, умных, талантливых христианских народов. Тиририри-риририририри-тИРири-рИрири-тИририряяяяй.... :dance3:

От количества голов меняется лишь название явления (массовый психоз, к примеру).

Это , кстати, очень заразно и потому интенсивно используется в возбуждении "цветных" революций.

[annajan]

Ара не говорил, что решение грузинского правительства - это результат массового психоза, он сказал, что массовые психозы бывают, причем, "к примеру", и это есть инструмент политтехнологов в плане цветных революций.

Не вижу тут криминала.

упс... мой пост тоже перенесите тогда...