Россия и Армения

[Эду]

Музыкальная пауза

 

[Армениан]

"Мы сами смотрим эти программы и изумляемся": Станислав Тарасов об истерии на российских каналах

Наш собеседник – российский эксперт по вопросам Кавказа, известный публицист Станислав Тарасов.

– Господин Тарасов, официальная Москва не возражала против подписания Рамочного соглашения Армения-ЕС, но, с другой стороны, началась антиармянская истерия российскими телеканалами. Чем вы это объясните?

– В России есть такая поговорка: «Не читайте газет перед обедом». Мы не смотрим эти программы, потому что там никто не профессионал, они говорят то, что взбредет в голову.

Во-вторых, на официальном уровне у Армении и России нет проблем. Соглашение никоим образом не противоречит обязательствам, взятым Арменией перед ЕАЭС. Понятно, что Армения хочет развиваться, и Евросоюз дает возможности в культурных, социальных и других вопросах, так почему же Армения должна отказываться?

Армения – христианская страна, Европа тоже, несмотря на то, что мусульманские страны хотят туда втиснуться, но пока не получается – я имею в виду Турцию, Азербайджан также хочет представиться такой страной, хотя, на мой взгляд, это не так.

Кроме того, есть одно очень важное обстоятельство. Точка зрения на урегулирование нагорно-карабахского конфликта в Европе полностью удовлетворяет Армению. Есть Минская группа – Франция, США, Россия. Если последние две страны хотели бы отбросить Россию и урегулировать конфликт по бакинскому сценарию, они бы давно это сделали, они также игнорировали бы позицию России. Но этого не происходит, наоборот, Баку в отношениях с Арменией пытается разыграть российскую карту. Баку кричит, что против Армении должны быть введены санкции, Армения должна быть изолирована, потому что Армения является агрессором, но извините, с каким агрессором Евросоюз подпишет соглашение?

Возвращаясь к вопросу, позвольте мне сказать, что если бы между Москвой и Ереваном были проблемы, они бы давно проявились. Вероятно, вы помните, что в преддверии 2014 года, когда Армения хотела подписать Соглашение об ассоциации, Украина захотела подписать – и получила Майдан, и я думаю, что одним этим документом, Соглашением об Ассоциации, Армения потеряла бы значительную часть своего суверенитета. Но по этому соглашению просто сотрудничество, и в этом нет ничего плохого. Россия не диктует, работать ли с Европой или нет, это необходимо для Армении, и не только с Европой, но и с Ближним Востоком и другими странами. Есть общие интересы, которыми нельзя пренебрегать. Но есть одно важное обстоятельство: Армения находится в очень плохом геополитическом положении, если вдруг Турция или Азербайджан начнут войну, никакая Европа и США не помогут Армении, посмотрите, где они помогли? И если кто-то может помочь Армении, так это Россия. Поэтому я считаю, что нормальные и официальные лица реагируют на ситуацию весьма адекватно, и не бросают камни в сторону Армении.

– Другими словами, считаете ли вы, что эти передачи не выражают официальную точку зрения?

– Мы сами смотрим эти программы и изумляемся. Там очень сложная ситуация, есть люди, которые постоянно говорят против Баку. У нас это не запрещено, это демократия, они говорят о том, чего хотят. Да, мы понимаем, что это затрагивает часть армян, но нужно более грамотно смотреть на ситуацию и следить за официальной точкой зрения.

– В Армении существуют оценки, что Армения, подписав это соглашение, станет мостом между ЕАЭС и ЕС, вы разделяете эту оценку? И вообще есть в этом необходимость?

– Конечно, почему бы и нет, между прочим так и есть. Посмотрите на карту – Турция является ассоциированным членом Европейского Союза, Армения подписала соглашение с ЕС, в настоящее время Азербайджан ведет переговоры. Теперь говорят, что Россия хочет разблокировать Армению, построить коридор, может быть, через Грузию, создать железную дорогу и т. д. Европа также заинтересована в этом. В этом отношении Россия и Европа, как ни странно, придерживаются одного мнения. Об этом также говорят в Брюсселе. Да, у Москвы сейчас проблемы с Грузией, но у Грузии и Армении очень хорошие отношения с Брюсселем, поэтому пусть реализуют этот проект.

Первый Информационный

[w i t o]

Только что, Эду сказал:

Музыкальная пауза

 

Моя бабушка сказала бы эт hриштракнеры штеханес чарал перал стех)))

[Эду]

2 минуты назад, w i t o сказал:

Моя бабушка сказала бы эт hриштракнеры штеханес чарал перал стех)))

Я бы сказал, бабо, 100 млн посмотрели этот ролик. Вешминь пень гюдюмчес эли. 

[u-2]

Այդպիսի մարդկանցից խոսելիս խավիարի հոտ է գալիս

http://www.1in.am/2255595.html

P.S дюза асум Давид Бабаяне
эс Гете Hаястани техе гиди вор Hаястаница хосум?

Изменено 2 декабря 2017 пользователем u-2 (история изменений)

[Sigo]

 

[Тико]

Перенес в Армянское общество.

Изменено 3 декабря 2017 пользователем Тико (история изменений)

[Mikasa]

В 12/1/2017 at 00:24, Тико сказал:

Нет, оно ровно такое же как у большинства россиян - они отреагировали (или отреагировали бы) - следствие так же, как на российском ТВ. Мои оппоненты никак не хотят понять, что такая реакция является частью общего тренда, который был запущен Кремлем отнюдь не сегодня.

Думаю, что вся эта шушера воспринимает Казахстан почти на равных, не верит в его западные перспективы (все-таки Средняя Азия, довольно авторитарный режим), не считает его всем обязанным России и допускает, что он куда-то денется (рядом Китай) - в отличие от нас. А вот по вашей логике обсуждать или даже шельмовать Казахстан по указке Кремля на российском ТВ должны были не меньше нас: Казахстан опасается, что станет "следующим" после Украины

А что по моей логике? Я говорю, что указка сверху прямая или непрямая вполне вероятна и то что не шельмовали Казахстан вполне объясняется тем, что у России видимо нет существенных рычагов давления на него, ну так получилось, и нефть свою он кажется через Россию качает и часть тюркского мира и есть куда деться и проч. Россия охотно бьёт слабого, где есть на что нажать. Поэтому могла быть указка не шельмовать, нечем брать. Кстати в статье если Путин заявил такое значит они как раз считают Казахстан обязанным России хотя бы тем, что она воззвала его из небытия раз он не был госуд-вом никогда по ихнему. А это не мало, мягко говоря. Но его не трогают, а нам тыкают благодеяниями. Насчёт армян в любом случае тренд запущен Кремлём, как вы и сказали, пусть не сегодня. ))) Это полушутя. ))) Не знаю даже, что было раньше курица или яйцо, антиармянский тренд - следствие указки сверху и все так пошли или он есть выражение мышления масс, общего конечно, без претензий армян на отдельные думы о них, закреплённое наверху. Будем считать, что все там сверху донизу так думают, а кто после кого так ли важно.

[Alpen_Gold]

В 02.12.2017 at 05:23, luc сказал:

 

Скользкий двуличный «встающий с колен» тип с имперскими амбициями говорит о типа отнятом у Азербайджана Карабахе и изгнанных из Карабаха азербайджанцах, талышах и лезгинах, но при этом почему-то молчит об отнятом у Украины Крыме с изгнанными оттуда украинцами, татарами и др. И ещё имеет наглость набиваться нам в друзья. Тамбовскиe волки ему друзья, а не армяне. Он должен понимать, что армянам плевать что он думает, но для армян любой человек (русский, казах, француз, немец, зулус, папуас или даже армянин) кто скажет, что Карабах - это Азербайджан, это враг армян и Армении.

Повторяет азербайджанские мантры о том, что Карабах - это деюре территория Азербайджана, так как ни одно государство его не признало, а то, что Крым тоже ни одно государство не признало территорией России, горе-имперец, естестественно, молчит. Не выгодно для империи. Признания Никарагуа, Науру с Вануату не в счёт ни по Крыму ни по Карабаху )))

Дорогой, если говоришь, что Карабах - это Азербайджан, значит должен также и сказать, что Крым - это Украина.
Если говоришь, что Крым - это Россия, значит должен сказать, что Карабах - это Армения.

А говорить, что Крым - это Россия, а Карабах - это Азербайджан, это уже короткое замыкание логики. Это каламбур. Разберись в себе)))

 Ну например сама Россия признала  Армения признала и ещё много кто признал .Или вы хотите сказать что эти страны являются никем ?  В крыму и карабахе ситуация разная при всей внешней схожести Основное различие в том что там небыло этнических  чисток и не изгонялось кореное население .И Путин в официальном обращении заявил что Крым всегда останется и русским и украинским и крымскотатарским  Поэтому сравнивать как то не комильфо .

 

[Alpen_Gold]

В 02.12.2017 at 21:31, Nelsjan сказал:

 

Авигдор это ультрасионист и шизофреник зеркальная копия Джемаля )

 

[luc]

1 час назад, Alpen_Gold сказал:

Основное различие в том что там небыло этнических  чисток и не изгонялось кореное население.

Как-то непонятно пишите. Непонятно о каких именно этнических чистках в Карабахе Вы говорите. Об этнических чистках Шаумяновского района АзССР, после которых в Шаумяновком районе не осталось ни одного армянина и он стал, как говорит этот Шевченко, «территорией Азербайджана», или Вы имеете ввиду попытку этнических чисток, предпринятой в Карабахе советской армией (русскиенепричем) совместно с ОМОНом АзССР в рамках известной операции Кольцо, в случае удачного исхода которой НКАО стал бы, как говорит Шевченко, «территорией Азербайджана»? А может Вы имеете ввиду 130дневную непрерывную бомбежку Степанакерта (столицы НКР) непонятно кем поставленными Азербайджану Градами - беспрерывно, прямой наводкой, из Шуши, пока Шуши не был освобожден армянами?

Будьте точны - какие этнические чистки?

[luc]

Поэтому, дорогой, ещё раз, дубль 2.

Если Крым Россия, то НКР - Армения.

ну или соответственно если Карабах - территория Азербайджана, то и Крым - территория Украины.

Так думают все нормальные армяне, и иначе никак не получается. Как ни крути ни верти..

[Alpen_Gold]

20 минут назад, luc сказал:

Как-то непонятно пишите. Непонятно о каких именно этнических чистках в Карабахе Вы говорите. Об этнических чистках Шаумяновского района АзССР, после которых в Шаумяновком районе не осталось ни одного армянина и он стал, как говорит этот Шевченко, «территорией Азербайджана», или Вы имеете ввиду попытку этнических чисток, предпринятой в Карабахе советской армией (русскиенепричем) совместно с ОМОНом АзССР в рамках известной операции Кольцо, в случае удачного исхода которой НКАО стал бы, как говорит Шевченко, «территорией Азербайджана»? А может Вы имеете ввиду 130дневную непрерывную бомбежку Степанакерта (столицы НКР) непонятно кем поставленными Азербайджану Градами - беспрерывно, прямой наводкой, из Шуши, пока Шуши не был освобожден армянами?

Будьте точны - какие этнические чистки?

В Крыму небыло столкновений на национальной почве Всё крымскотатарское меньшинство осталось на своей земле никуда не изгонялось после присоединения к РФ Их даже реабилитировали Тоже самое с украинцами В Карабахе ситуация иная там дело дошло таки до военного конфликта на межэтнической почве в результате  большинство изгнало меньшинство  и этого меньшинства там уже нет .Вот это основное различие  Тут гораздо правильнее было бы сравнивать Карабах не с Крымом а с ДНР и ЛНР Россия как известно их непризнала хоть и оказывает поддержку Вот там уровень противостояния дошёл до такого уровня что  Россия неможет их неточто присоединить но даже признать  ибо  чревато сильными последствиями  . А пока маски не окончательно сброшены можно ещё вести какието там переговоры о дальнейшем статусе Крыма .Насчёт бомбардировок Степанакерта градами претензии адрессуйте России ...ах я совсем забыл вы же союзники.

 

[luc]

2 часа назад, Alpen_Gold сказал:

и Путин в официальном обращении заявил что Крым всегда останется и русским и украинским и крымскотатарским.

А разве армяне, руководство Армении и даже НКР когда либо заявляли что азербайджанцы не могут жить в Арцахе? В Конституции Республики Арцах разве написано, что азербайджанцы не могут быть гражданами страны? 

[Alpen_Gold]

Только что, luc сказал:

А разве армяне, руководство Армении и даже НКР когда либо заявляли что азербайджанцы не могут жить в Арцахе? В Конституции Республики Арцах разве написано, что азербайджанцы не могут быть гражданами страны? 

Но по факту там никто не живёт причём тут заявляли или нет . В Карабахе этнический состав до и после войны разительно изменился в Крыму вообще не изменился да и войны там небыло . Опять же повторюсь зачем сравниваете Карабах с Крымом  ?Сравнивайте лучше с ЛДНРами которые Россия непризнаёт и где идёт война .Тем более что там процессы идут в очень похожем ключе  даже минсккая группа создана по типу той что была создана для урегулирования Карабахской проблемы.