астрономия Новости космоса

[Арарат]

7 минут назад, Эду сказал:

 В России можно что то создать, но только по -военке, так как государство в этом деле выступает единой корпорацией без оглядки на что либо. Мерседес там не построишь. Это нереально ни в плане производственных возможностей, ни в плане людских. 

 Дорогу осилит идущий.

Особенно, если идет в нужном для него направлении.

И проблема России НЕ в отсутствии всего тобой названного (это все можно изменить), а лишь в одном единственном - в поводыре.

Изменено 1 июня 2020 пользователем Арарат (история изменений)

[Butwhy]

8 hours ago, Lun said:

Я уверен, что цена за место в Союзе никак не влияла на решение США отказаться от шатлов и сосредоточиться на создание кораблей доставки через новые ракетные технологии.
Привлечение частного бизнеса в решение таких проблем, очень даже грамотно по всем показателям...
 

Было очень странно со стороны НАСА не начать собственную разработку для своевременной замены Шатла, и мне лично это не понятно. Понятно то, что даже если Росскосмос просил-бы стабильно низкую цену за место в Союзе это не как не повлияло-бы на решения НАСА. Логично то, что даже если цена за место на будущем  Старлайнер или КруДрагон будет на много выше чем на Союзе НАСА/США за это заплатят (вопрос национального престижа). Естественно зная это Росскосмос хотел выжать из Янки по максимуму. Врядли коммерческая конкуренция в космосе для США имелась в виду как международная, скорее как внутренняя. 

Изменено 1 июня 2020 пользователем Butwhy (история изменений)

[w i t o]

22 минуты назад, Арарат сказал:

 Дорогу осилит идущий.

Особенно, если идет в нужном для него направлении.

И проблема России НЕ в отсутствии всего тобой названного (это все можно изменить), а лишь в одном единственном - в поводыре.

Уже поздно. Что может РФ даже по военке, это продукцию технологий 80-х годов. С тех пор наука, материалы, технологии, производственные  возможности  далеко шагнули вперед.

Поэтому то и всякие "Панцыри" шманцири становятся легкой добычей для современных, 21-века, вооружения. И если даже все деньги олигархов собрать сегодня до кучи, то никакого авианосца "Форд" не получится, только "Кузнецов". И тут даже не столько путин виноват, а таковы исторические предпосылки.

[Yamb]

Прочитайте там всю ленту. Очень интересно. И документы.

 

[Арарат]

2 часа назад, w i t o сказал:

Уже поздно. Что может РФ даже по военке, это продукцию технологий 80-х годов. С тех пор наука, материалы, технологии, производственные  возможности  далеко шагнули вперед.

Поэтому то и всякие "Панцыри" шманцири становятся легкой добычей для современных, 21-века, вооружения. И если даже все деньги олигархов собрать сегодня до кучи, то никакого авианосца "Форд" не получится, только "Кузнецов". И тут даже не столько путин виноват, а таковы исторические предпосылки.

Не соглашусь. У России все еще есть огромный потенциал. Тает он каждый день, но все еще есть.

Проблема РФ началась Не в 90-х. Точнее, тогда уже было много проблем, но даже при учете 10 лет распила и грабежа и раздрая в целом, много еще чего оставалось.

И это можно было сохранить и выйти из пике.

Но тут Путину кто то на ушкО очень авторитетно заявил, что мир пошел по пути глоболизации, где у каждой страны есть шанс удержаться только в одной сфере и для РФ этой сферой является энергоносители и прочие залежи полезных ископаемых (а если точнее - стать банановой республикой). По остальному Путину посоветовали расслабиться и НЕ пытаться догнать давно ушедший поезд.

Кто это шептун на ухо, не знаю. Кудрин или кто из за бугра - не столь важно.

В результате, Россия все 20 лет президентства Путина прокладывала никому НЫНЧЕ не нужные трубы.

И теперь догонять приходится не прежние 20-30 лет отставания, а намного больше.

Теперь по Илону мать его Маску, которому щедрый Белый дом выделил аж цельных 3 миллиарда долларов (к слову сказать, это примерная официальная стоимость Крымского моста). Так что можно сказать, что РФ крымским мостом проложила дорогу к МКС.

Так вот, я продолжаю быть уверенным в том, что именно КОНКУРЕНЦИЯ дала такой результат.

Я уверен, что Илон ВЫИГРАЛ ТЕНДЕР на эти 3 млрд. Просто так ему бы никто ничего не дал. И никто НЕ знает (а мне остается только догадываться), сколько млрд. баксов запросило НАСА. И у меня сейчас  почему то вырисовывается следующая картина: Правительство США бросило запрос, кто может построить батут для Рогозина. Отозвалось несколько контор. Боинг, НАСА, Маск. Дальше включилась прозрачная конкурентная борьба. Сроки - качество - цена. Победил Маск.

Вот и все помидоры.

имхо.

Изменено 1 июня 2020 пользователем Арарат (история изменений)

[Butwhy]

Интересный анализ проекта "Артемис".

Вроде как международная кооперация предусмотрена.

 

[Xenobarbital]

13 minutes ago, Арарат said:

Я уверен, что Илон ВЫИГРАЛ ТЕНДЕР на эти 3 млрд. Просто так ему бы никто ничего не дал. И никто НЕ знает (а мне остается только догадываться), сколько млрд. баксов запросило НАСА. И у меня сейчас  почему то вырисовывается следующая картина: Правительство США бросило запрос, кто может построить батут для Рогозина. Отозвалось несколько контор. Боинг, НАСА, Маск. Дальше включилась прозрачная конкурентная борьба. Сроки - качество - цена. Победил Маск.

Вот и все помидоры.

имхо.

Вообще-то так и есть, и никто из этого секрета не делает. Тендер называется Commercial Crew Development, включающий как разработку пилотируемой капсулы, так и сертификацию ракеты носителя для запуска этой самой капсулы. По первому пункту, кроме SpaceX, был выбран боинговский проект Starliner, за который компания получила почти 5 млрд зелёных (против 3,14 млрд для SpaceX). Старлайнер уже попытались запустить к МКС в беспилотном режиме, но капсула до точки назначения не долетела из за ошибок в програмном обеспечении.

upd. Поправлю только, что НАСА не отзывалось на этот запрос. НАСА собственно этот тендер и организовало.

Изменено 1 июня 2020 пользователем GreenCross (история изменений)

[Sigo]

4 часа назад, w i t o сказал:

Уже поздно. Что может РФ даже по военке, это продукцию технологий 80-х годов. С тех пор наука, материалы, технологии, производственные  возможности  далеко шагнули вперед.

Поэтому то и всякие "Панцыри" шманцири становятся легкой добычей для современных, 21-века, вооружения. И если даже все деньги олигархов собрать сегодня до кучи, то никакого авианосца "Форд" не получится, только "Кузнецов". И тут даже не столько путин виноват, а таковы исторические предпосылки.

Я как то тут рассказывал и выставлял фотки Пермского завода авиадвигателей.Был в командировке в Перми в 85 году.Жили рядом с этим заводом.За столько лет ничего не поменялось,те же ржавые трубы для испытания двигателей.))А вы говорите спасём батутом янки.Смотрите фотки этого завода.Особенно последние.Ниччо с 85 года не поменялось.Главное достижение,что не распродали на лом.

https://zavodfoto.livejournal.com/2587773.html

Изменено 1 июня 2020 пользователем Sigo (история изменений)

[w i t o]

56 минут назад, Арарат сказал:

Не соглашусь. У России все еще есть огромный потенциал. Тает он каждый день, но все еще есть.

Проблема РФ началась Не в 90-х. Точнее, тогда уже было много проблем, но даже при учете 10 лет распила и грабежа и раздрая в целом, много еще чего оставалось.

 

Если говорить о проблемах, то надо начинать с того, что когда в конце 1-го тысячелетия на Руси только только племена славян начали создавать княжества, то в западной Европе уже тысячу лет как эти княжества переформатировались, воевали друг с другом и эволюционировали.И эта фора в столетиях не преодолена. И одной из причин является экстенсивное развитие России на протяжении всех этих столетий. . Потенциал закончился в 80-е, когда уже на имеющемся (украденном, честно закупленном) оборудовании невозможно стало улучшать украденную/честно закупленную технику с Запада. Те же ракеты Р-7 за 20 лет довели до совершенства, использовав весь заложенный потенциал и остановились. Окончание Потенциала спи*женных "Стубеккеров",  "Опелей" тоже  привел наш автопром к черте.

А потенциал вижу только в одном- встроиться в этот мир и не е*ать мозги весьмиру своим якобы величием. Тогда будет шанс иметь вес и уважение ну, скажем как у Канады. Иначе -КНДР.

[Тико]

6 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Хороший пример Прохорова.

Для сравнения, Маск получил 3 млрд от НАСА за мультяшные скафандры(по утверждению Тико).

Я не говорю, что Прохоров не виноват, просто здесь важнее фактор поддержки своих корпораций. Без нее сегодня нельзя сделать что-то значительное.

Да не за скафандры, а за разработку многоразового космического корабля Crue Dragon (который вчера успешно слетал на МКС). Скафандры наверняка входят в этот проект, и вообще не могли быть приняты НАСА с нарушением требований безопасности и т.д. Повторяю, что это как построить дом (с обязательным соблюдением разных нормативов), но только намного строже.

 

Фактор поддержки государством очень важен, хотя строго говоря необязателен. $3 млрд - это большие деньги относительно годового бюджета НАСА ($20-25 млрд), но совсем немного относительно совокупного состояния миллиардеров. Повторюсь, что только у российских оно превышает пол-триллиона долларов. Но дело не только в деньгах. В стране должны соответствующие кадры, производственные мощности и самое главное - условия для безопасного занятия бизнесом. А бизнес, как я уже не раз говорил, в России ходит как по минному полю - в этой стране относительно спокойно себя чувствуют только срощенные с властью олигархи, которые паразитируют на недрах и пилят бюджет. А они по своей сути - торгаши и воры, а не предприниматели.

[Тико]

Немного истории: Батут работает! Как финансовый кризис 2008 года и Барак Обама вернули США на рынок пилотируемой космонавтики

[Xenobarbital]

2 minutes ago, Тико said:

$3 млрд - это большие деньги относительно годового бюджета НАСА ($20-25 млрд), но совсем немного относительно совокупного состояния миллиардеров.

Добавлю небольшую ремарку. Эти 3 млрд не были предоставлены одномоментно, или даже в течение одного года. Эти деньги "размазаны" по отрезку времени с 2011 до текущего момента и выплачивались по milestone-ам.

[Тико]

4 ժամ առաջ, Эду -ն ասաց:

Сразу видно, насколько ты не в теме в делах производства. Ты думаешь Илон Маск создал ракету или даже Теслу все 100% на собственном предприятии?

Отличительная особенность проектов Илона Маска - максимум собственных разработки и производства. Изначально он не собирался не делать ни двигатели для ракет, ни многого другого. Собственно он и ракеты делать не собирался - даже в Москву ездил, чтобы их купить. Но столкнувшись с неадекватными, по его мнению, ценами на разные компоненты, он решил проектировать и производить их максимально самостоятельно.

 

Это касается и электромобилей - что выгодно отличает Tesla от остальных автопроизводителей. На этом фоне особенно забавно видеть писульки разных ЖЖ-борзописцев, вроде некоего Руслана Карманова (написавшего "Прикладную маскологию", библию российских ура-патриотов), который изображает автомобили Tesla этаким конструктором из чужих запчастей - при том, что на фоне остального автопрома в Tesla дела обстоят с точностью до наоборот.

[Lun]

6 часов назад, Ara55 сказал:

Хороший пример Прохорова.

Для сравнения, Маск получил 3 млрд от НАСА за мультяшные скафандры(по утверждению Тико).

Я не говорю, что Прохоров не виноват, просто здесь важнее фактор поддержки своих корпораций. Без нее сегодня нельзя сделать что-то значительное.

Отбрось скафандры и космические амбиции Маска подогреваемые NASA ...а как на счет производство Tesla ?
Кто то ему помогал в деньгах? 

[Sigo]

1 час назад, GreenCross сказал:

Добавлю небольшую ремарку. Эти 3 млрд не были предоставлены одномоментно, или даже в течение одного года. Эти деньги "размазаны" по отрезку времени с 2011 до текущего момента и выплачивались по milestone-ам.

Недавно от неча делать прочёл книгу Брауна "Точка обмана".Там говорилось,что НАСА постоянно получая большие деньги от государства,с какого то момента стала тормозом в развитии .В том смысле что постоянно лоббируя себя,всячески вставляла палки в развитии частных полётов.Мол это сильно навредит безопасности государства.Соответственно для поднятия своего престижа сделала афёру ,поместив лже метеорит в толщу льда на севере,и якобы там обнаружены живые бактерии ,т.е. обнаружена инопланетная жизнь.