что творится во Франции?

[Ablertus]

У студентов много льгот. Не надо путать студентов с простыми гражданами. «Студент уже не школьник, но еще не человек» © мой дядя

[Ara55]

Все нормально, логика (кстати бывает только абстрактной :rolleyes: ) работает на основе исторических прецедентов.

Мелкие молодежные банды быстро выдохнутся, а проблемы с умеренными протестующими надолго...

Но не будем спорить, скоро все прояснится.

[Гость Funky]

Я не совсем понял «Французский Легион» и «Инсотранный Легион». Всегда думал, есть один Легион -- «Французский Иностранный Легион». Я не прав? :hm:

[cartesius]

Если сигареты и выпивка стоят дешевле, чем во Франции, то еще не значит, что еда тоже дешевая. Например, тебе когда-нибудь приходилось пожить в Мюнхене? Сравнительно дешевая может оказаться Восточная Германия, но ни как не Западная. Цены на продукты во всяком случае дороже, чем во Франции и уж точно больше, чем в Австрии, Италии, Испании и пр.

Бавария, в частности Мюнxен - самая дорогая земля Германии. Ну и зарплаты там тоже раза в два в среднем вышем чем по Германии.

Я живу в Нижней Саксонии - не самой богатой, но все же западной земле.

Ну, давайте-ка сравним, сколько стоят прудкты питания и одежды. Называю самые дешевые, но все же приемлемые варианты.

Xлеб (матнакаш, только помягче) - 0,65; литр молока - 0,55; 10 яиц - 1,1; килограмм винограда - 2; тушенка - 1,1; килограмм картофеля - 0,3; пачка вермишели - 0,6; кило колбасы(лучший вариант докторской) - 1,7; 1,5 литра лимонада - 0,4; бутылка пива - 0,5; кожаные туфли - от 15; приличная сорочка - от 5; джинсы - от 20; теплая куртка - от 30; трусы- от 2, автомобиль - от 10 000. Все цены в евро.

А теперь дайте для сравнения цены во Франции, Великобритании или Италии.

http://aldi-sued.de/product_04/index.html

http://www.lidl.de/de/home.nsf/pages/c.o.pc.index

[cartesius]

Арин-Берд, Мюнхен - самый дорогой из крупных городов Германии, Берлин - самый дешевый. В Берлине я нормально жил на 500 евро в месяц, у некоторых моих знакомых иностранных студентов денег было еще меньше.

Берлин отнюдь не самый дешевый город, разве что из миллионныx городов (иx всего 4). Вся Восточная Германия, а также Нижняя Саксония, Рурская область и Шлезвиг- Гольштейн значительно дешевле Берлина.

[Ablertus]

Я жгу Париж

Поджоги и беспорядки, больше недели будоражившие Париж, перекинулись в субботу еще на семь пригородов. Массовые волнения не утихают: подростки забрасывают камнями и бутылками не только полицию, но даже инвалидов и пожарных. Переговоры с цветной толпой бесполезны.

Беспорядки во Франции охватывают все новые и новые города. После небольшого затишья в пятницу, в ночь на субботу 5 ноября массовые погромы вспыхнули с новой силой. К Парижу и пригородам французской столицы присоединились еще несколько городов, где минувшей ночью молодежь поджигала автомобили. Как сообщает CNN, в ночь на субботу поджоги были зафиксированы в Страсбурге, Тулузе и Рене. Там, по предварительным данным, сгорели десять автомобилей. Арестованы несколько участников беспорядков. Как сообщает «Би-би-си», серия погромов произошла также в Марселе, Лионе, Дижоне и Руане. Там акции пока не носят массовый характер – сожжены несколько автомобилей.

Тем временем в пригородах французской столицы с наступлением темноты возобновились поджоги. Хотя туда стянуты две тысячи полицейских и жандармов, а в ближайшее время будет направлено подкрепление численностью в 1 тыс. человек, молодежь снова поджигает автомобили и здания.

По данным МВД страны, в пятницу вечером в пяти департаментах было сожжено 754 автомобиля.

Associated Press сообщает об аресте еще 170 участников беспорядков. Во время столкновений пострадали по меньшей мере девять человек: шестеро полицейских и трое прохожих.

В пятницу вечером стало известно, что в пригороде Севран во время поджога пассажирского автобуса подростки облили зажигательной смесью 56-летнюю женщину-инвалида, сообщает AP. Она получила ожоги третьей степени 20% поверхности тела.

Как сообщили очевидцы, группа из десяти молодых людей бросила бутылку с зажигательной смесью в салон автобуса, остальным пассажирам удалось быстро выбраться. Пострадавшую вытащил из огня водитель автобуса.

Центром беспорядков остается департамент Сен-Дени. По сведениям источников в правоохранительных органах, в вечерние часы в этом департаменте погромщики подожгли два склада, торговый центр, крупную автостоянку и магазин, торгующий автомобилями. Сообщения о беспорядках поступают также из других регионов, расположенных вблизи Парижа, в частности из департаментов Эн, Нор, Уаза и Сомма. В пригороде Валь-д`Орси жители подожгли десять автомобилей и два здания, сообщает Reuters. В Эпинэ-су-Буа 40 молодых людей, которые натянули на лица капюшоны, перевернули около десятка машин. Обгоревшие каркасы 27 автобусов обнаружили утром в пятницу работники депо в департаменте Трапп на западе французской столицы: в этом предместье целой оказалась лишь половина автобусного парка.

В другом западном департаменте Парижа Ивелин хулиганы сожгли детский сад – здание выгорело дотла.

А в городе Мо к востоку от Парижа группа подростков закидала камнями пожарных, которые пытались эвакуировать из горящей квартиры мужчину по пожарной лестнице. Как сообщает «Би-би-си», в одном из пригородов несколько мусульманских организаций вмешались в происходящее, что позволило снизить накал страстей.

Минувшая ночь показала, что несмотря на усилия властей, полиции и общественных организаций, прекратить поджоги пока не удается.

Не остановила волну погромов даже встреча премьер-министра Франции Доминика де Вильпена с группой неблагополучных подростков из бедных районов в предместьях.

По словам де Вильпена, французские власти пытаются выработать план действий по прекращению волнений в районах, где проживают преимущественно иммигранты африканского происхождения. Некоторые из них позитивно оценили действия премьера. «У нас создалось впечатление, что нас услышали», – сказал агентству AFP один из афропарижан.

Беспорядки во Франции продолжаются девятые сутки. Они начались 27 октября, когда в департаменте Сен-Дени два подростка 15 и 17 лет, сбегая от полиции, погибли от удара тока на электроподстанции. После этого молодежь преимущественно из числа африканцев и арабов вышла на улицы и каждую ночь стала громить город. Волнения начались в пригороде Клиши-су-Буа, а потом перекинулись на другие предместья французской столицы. По мнению полиции, только в первые дни действия молодых людей были акцией протеста, затем к беспорядкам подключились хорошо подготовленные группы. Как говорят в полиции, хулиганы координируют свои действия по электронной почте и sms, что позволяет избегать встреч с полицией и провоцировать вспышки насилия одновременно в разных департаментах. Устраивая поджоги, мусульмане и африканцы протестуют против своего бедственного положения, безработицы и расовой дискриминации.

Руководство страны, в частности министр внутренних дел Франции Николя Саркози, уже неоднократно заявляло, что власти не намерены идти на уступки зачинщикам беспорядков. В пятницу перед судом предстали еще 22 участника погромов по обвинению в хулиганстве. Трое уже приговорены судом Бобиньи к двум и трем месяцам колонии строгого режима за то, что бросали в полицейских бутылки с зажигательной смесью.

Французская пресса в субботу вышла с заголовками о начале новой гражданской войны в стране. Дипломатичесие службы разных стран называют обстановку во Франции очень опасной и советуют гражданам покинуть мятежные города.

МИД России и США рекомендовали своим гражданам воздержаться от поездок в пригороды Парижа.

Американцы, в частности, предупреждают об опасности перемещения на пригородных поездах, ведущих в аэропорт Шарля де Голля: в ночь на среду на этой ветке были разгромлены два пассажирских поезда. Накануне из Парижа в Москву выехала группа ограбленных российских туристов из Ярославской области, на автобус которых напали во время беспорядков 3 ноября в департаменте Сен-Дени. К счастью, никто не пострадал. Обчищенным ярославцам был выделен новый автобус, на котором они отбыли в Россию.

05 НОЯБРЯ 11:55

http://gazeta.ru/2005/11/05/oa_176756.shtml

[cartesius]

Тот рассказывал, что как-то полиция решила провести рейд и зайти к ним во двор. Собралась местная «туса» (копия нашей рабизни) и заявили полицейским, что если хоть одна машина войдет во двор, то больше не выйдет. Полиция не поверила. Результатом оказалось пара подожженных полицейских машин. С тех пор больше во дворы не въезжают.

Я же говорю, совсем разжирели. А полиция ничего не смогла сделать, потому что у ниx законы действуют. Если полиции дадут особые полномочия, она просто зайдет во двор и всю "тусу" перестреляeт, пусть потом иx родственники бегают и качают права. :devil:

[Ablertus]

Пока мы тут обсуждаем цены на яйца , в соседней стране начинается настоящая гражданская война. Инвалидов жгут!

[cartesius]

Пока мы тут обсуждаем цены на яйца , в соседней стране начинается настоящая гражданская война. Инвалидов жгут!

Все, xана французским рабизам. :*

[cartesius]

Хулиганы в Париже сожгли ночью детский сад и 750 авто

По уточненным данным, за минувшую ночь в пригородах Парижа и в других городах сожжено в общей сложности 750 автомобилей, сообщили сегодня представители французской полиции. На девятую ночь беспорядков хулиганы также сожгли один из детских садов, передает агентство АР.

Французские власти постепенно занимают более жесткую позицию по отношению к хулиганам: так, полиция арестовала за минувшую ночь 170 человек - вдвое больше, чем за ночь с 3 на 4 ноября (78 человек). Между тем волнения вышли за пределы Парижа и были зафиксированы в ряде других городов, где компактно проживают иммигранты арабского и африканского происхождения. Преимущественно стихийные беспорядки охватывают север страны, однако есть информация об аналогичных инцидентах в Тулузе и Страсбурге.

[cartesius]

http://www.vz.ru/society/2005/11/3/11738.html

В Париже и окрестностях продолжаются уличные столкновения молодежи из бедных кварталов с полицией. А когда сил правопорядка рядом не оказывается, хулиганы насильно вытаскивают людей из машин, которые затем поджигают. И вот в списках пострадавших в ходе беспорядков оказались и россияне.

28 туристов из Ярославля, приехавших в Париж на несколько дней, были ограблены, а их автобус был захвачен. У россиян отобрали все ценные вещи, а двое из них лишились паспортов. Первая часть группы уже отправилась автобусом на родину в четверг вечером. Остающиеся в Париже на ночь россияне размещены в одной из гостиниц на Монмартре. В связи со случившимся, как сообщает РИА «Новости», МИД России сегодня рекомендовал гражданам воздержаться от посещения пригородов французской столицы.

«Ситуация осложняется тем, что нападения и беспорядки носят спорадический характер» Между тем французские власти до сих пор не могут определиться, как именно им следует действовать в отношении нарушителей правопорядка. Министр внутренних дел Франции Николя Саркози придерживается более агрессивной линии поведения. В своих публичных комментариях происходящего глава МВД не избегает резких формулировок, называя молодежь из бунтующих кварталов «подонками», от которых необходимо «очистить» столицу и предместья. Его возможный соперник на президентских выборах 2007 года Доминик де Вильпен выступает за поиск мирных решений конфликта. Оба министра были вынуждены отменить зарубежные поездки для принятия экстренных мер по урегулированию кризиса.

Напомним, что беспорядки начались в прошлый четверг, когда двое чернокожих подростков 15 и 17 лет были убиты током в электроподстанции в Клиши-су-Буа. По мнению местных жителей, молодые люди оказались на территории подстанции, спасаясь от преследования полиции. В тот же день в районе Клиши-су-Буа начались массовые беспорядки. Успокоить волнения не помогли даже встреча де Вильпена с родственниками погибших подростков и обещания уделить самое пристальное внимание расследованию несчастного случая.

Как отмечают в полиции, ситуация осложняется тем, что нападения и беспорядки носят спорадический характер. Подростки сбиваются в мобильные группы из 10-12 человек и перемещаются по районам, забрасывая работников правопорядка бутылками с зажигательной смесью и газовыми гранатами (и иногда даже стреляя в них из огнестрельного оружия) и поджигая автомобили и магазины.

Так, в результате нападения хулиганов был полностью уничтожен магазин компании Renault в пригороде Ольнэ-су-Буа на северо-востоке столицы. Действиям властей не способствует и рассеянный характер агрессии. Нападениям подвергаются не только дополнительные отряды полиции, направленные в бунтующие районы, но и пожарные, занятые тушением многочисленных возгораний.

От рук вышедшей на улицы молодежи страдает и пресса. Как сообщает британская Guardian, в пригороде Ле Блан Мезниль группа молодых людей остановила съемочную группу телеканала France 2. Хулиганы заставили журналистов выйти из машины, а затем опрокинули автомобиль и подожгли.

Всего за дни противостояния властей и жителей столицы было сожжено более 300 автомобилей. Представители властей арестовали около 15 человек, еще как минимум девять получили различные ранения.

Журналисты, комментирующие ситуацию во французской столице, отмечают, что разразившаяся в Париже буря ожидалась уже давно. Жители охваченных «восстанием» кварталов (в основном эмигранты) чрезвычайно бедны, многие из них не имеют гражданства и работы и живут в крайне стесненных условиях без каких-либо социальных гарантий.

Смерть двоих подростков и введение в иммигрантские районы усиленных отрядов полиции подожгли фитиль, ведущий к бочке с порохом. Таким образом, благополучный исход парижских событий зависит не столько от умелых действий правоохранительных органов, сколько от решений французского правительства в социальной сфере.

[Mono]

Все, xана французским рабизам. :*

[Mono]

Я зашел на форум ФНовцев. Это партия Ле Пена.

Там ругают на чем свет стоит свое правительство которая говорят продалась с потрохами и вообще эта пятая республика не жилец. Кстати Саркози они называют Саркогли

[Доктор]

Наверняка не одобряют поджоги, но протест одобряют, я так его понял.

[cartesius]

Никакой не хана.

сегодня французкие СМИ решили назвать это востание ."востанием бедняцких кварталов"  Это делается для того чтобы не нервировать повстанцев и успокоить их.

Увидим. Многие, смотря на вежливыx и улыбающиxся европейцев, считают иx слюнтяями. Большая ошибка, потому что эти народы боролись столетиями за свое существование и процветание. Если те окажутся под угрозой, от "мирныx" европейцев можно ждать чего угодно. Они умеют защищать свою жизнь и имущество. :devil: