հայաստան Будущее Армении-2

[Гено]

5 часов назад, Rubik сказал:

К каждому подобному куйлу есть один вопрос после таких базар-вокзальных высеров...........вот сегодня, завтра,послезавтра с чем на руках и с кем за спиной (с какими ресурсами и союзниками) ты собрался возвращать наши исторические права и города???

причем тут возвращать что то ?  Речь не об этом! Никто не говорит что надо начинать войну и идти освобождать западную Армению . Речь о другом ….сколько бы там не пыжился Пашинян о своей " реальной Армении " , все равно наши истоки находятся на Армянском Нагорье ( Западная Армения ) - это вопрос нашей национальной идентичности . И недопустимо ставить знак равенства между реальной Западной Армении и мифическим " западным азербайджаном " !!! 

[Rubik]

1 час назад, Гено сказал:

причем тут возвращать что то ?  Речь не об этом! Никто не говорит что надо начинать войну и идти освобождать западную Армению . Речь о другом ….сколько бы там не пыжился Пашинян о своей " реальной Армении " , все равно наши истоки находятся на Армянском Нагорье ( Западная Армения ) - это вопрос нашей национальной идентичности . И недопустимо ставить знак равенства между реальной Западной Армении и мифическим " западным азербайджаном " !!! 

Тему читать надо. Там есть ответы.

В науке и политике есть Западный Азибажан. Как подметил посол Франции это одна из областей Ирана.

А реальная Армения это не у НП, а у всех. И её надо сохранить вопреки таким, как ты и этот куйло автор,которого ты притащил.

 

[Grig]

3 часа назад, Гено сказал:

….сколько бы там не пыжился Пашинян о своей " реальной Армении " , все равно наши истоки находятся на Армянском Нагорье ( Западная Армения ) - это вопрос нашей национальной идентичности . 

связи не вижу 

раскрой мысль, если не трудно

"истоки" - это что-то материальное, без которого современный армянин, гражданин РА не может созидать, существовать, развиваться?

Наверное нужно рассматривать эти "истоки" в историческом плане, как часть нашей многострадальной истории?

И поосторожней с географией "истоков". Попахивает азерской пропагандой.

Все Армянское нагорье является ареалом расселения армянского народа, а не только Анатолийская его часть. Северо-восточные границы Армянского нагорья - это Муровдагский и Карабахский хребты Малого Кавказа.

 

[Ara55]

7 часов назад, Левон Казарян сказал:

Разве Никол Пашинян забыл, что Западная Армения является актуальным концептом международной политики, выраженном в Арбитражном решении Вильсона (АРВ)? 

.

То есть, это не только часть истории Армении, но и территория, к которой относится АРВ. 

.

Здесь неразрывно связаны историческое название, этнический ареал и международное право.

.

Мало ли кого это может раздражать? Всяко не того, кто защищает международно-правовой статус Армении. Невозможность реализации в данный момент АРВ, как акта международного права, референтного Западной Армении, не означает, что может отрицаться само это право. 

-Разве Никол отрицает это право ?

По мне , его слова извращают, причем каждый в своем интересе.

А понимать Никола очень просто.

Он призывает не упирать в наши исторические права, когда для этого нет достаточных ресурсов.

 

Мало того, что отвлечение от реальной Армении отбирает у нас ресурсы.

Это еще и делает нас инструментом (игрушкой) в чужих руках .

-Сказанное касается не только нашей истории и наследия,

но и участия Армении в любой международной акции, даже якобы в нашу пользу.

Если кто-то желает "помочь" нам против наших врагов, то пусть это делает без привлечения нас (нашего имени, наших ресурсов). Не увеличивая нагрузку на Армению.

[stephanie S]

20 минут назад, Ara55 сказал:

-Разве Никол отрицает это право ?

По мне , его слова извращают, причем каждый в своем интересе.

А понимать Никола очень просто.

Он призывает не упирать в наши исторические права, когда для этого нет достаточных ресурсов.

Мало того, что отвлечение от реальной Армении отбирает у нас ресурсы.

Это еще и делает нас инструментом (игрушкой) в чужих руках .

-Сказанное касается не только нашей истории и наследия,

но и участия Армении в любой международной акции, даже якобы в нашу пользу.

Если кто-то желает "помочь" нам против наших врагов, то пусть это делает без привлечения нас (нашего имени, наших ресурсов). Не увеличивая нагрузку на Армению.

   

     Подписываюсь под каждым словом. 

[Rubik]

Уже сейчас в Ереване ушлые ультрапатриоты на содержании Кремля уже внедряют в сознание слушателей,что Трамп это новый Вудро Вильсон и он его переплюнет.

[Sigo]

Обычный Ереванский дворик))

 

[Sigo]

О чём он думал?Или шьют дело?Скорее всего второе

 

Изменено 26 ноября 2024 пользователем Sigo (история изменений)

[Sigo]

Для особо нервных

 

[RDR]

 

Армения участвовать не будет, но ее представители заранее сообщили, что ничего не имеют против принятия на саммите соответствующих согласованных документов. Мы не ставим под сомнение право армянских партнеров самостоятельно определять свой курс в отношении дальнейшей работы в ОДКБ.

 

Отмечу, что де-юре Ереван остается полноправным членом ОДКБ, и Армения сохраняет таким образом за собой все соответствующие права и обязанности. Двери для физического возврата Армении к работе ОДКБ открыты, и мы надеемся, что все-таки армянские представители рано или поздно возобновят свое сотрудничество в рамках этой организации

 

©️Помощник президента РФ Юрий Ушаков

 

Напомним, что 28 ноября в Астане состоится совместное заседание СМИД, СМО и КССБ, а также сессия СКБ ОДКБ, на котором глава МИД Армении Мирзоян участвовать не будет .

 

@bagramyan26

 

Изменено 26 ноября 2024 пользователем RDR (история изменений)

[Левон Казарян]

14 часов назад, Ara55 сказал:

Разве Никол отрицает это право ?

Спор о синице в руках и журавле в небе столь же древний, как и "спор о жаворонке и соловье", и является его изнанкой. 

.

Пашинян о Западной Армении (ЗА) говорит, постулируя, что Декларация независимости (ДН) задаёт конфликт со средой, и такой конфликт требует внешних гарантов, то и другое опасно.   

.

В связи с чем хотелось бы подчеркнуть некоторые моменты, часть из которых затрагивалась ранее, не только мною.

.

(1) Если Пашинян утверждает, что ДН влечёт невозможность существования Армении, создавая конфликты, то это явно относится к упоминанию в ней ЗА, сиречь ведёт к отказу от прав, в виде Арбитражного решения Вильсона (АРВ).

.

Ибо в международно-правовом плане ЗА - коннотат АРВ: мы говорим ЗА - подразумеваем АРВ. 

.

(2) Реальная Армения - это не вырезанная Пашиняном из куска латуни территориальная аппликация. А государство со своим международно-правовым шлейфом. С предысторией договоров, меморандумов, казусов, решений, постановлений, деклараций. 

.

ЗА - международно-правовой атрибут реальной Армении, согласно АРВ. 

.

Если Пашинян это отрицает, то он отрицает реальную Армению, как субъект международных отношений, сводя государственность к территориальному объекту.
.

Такой территориальный объект рано или поздно будет поглощён соседями, никуда не денется. Потому, что объект.

.

(3) ЗА бытийствует, в лице:

- проживающих там армян (просто о них почти неизвестно),

- криптоармян-курдов, которые, возможно, не прочь восстановить свою идентичность, 

- армянской диаспоры, которая может ставить на международно-правовом уровне вопрос своего права на возвращение, о чём имеются международные прецеденты (например,  ООН десятилетиями поддерживает палестинских беженцев, что предполагает репатриацию, в неопределённом будущем).

.

Права их всех, заключающиеся в АРВ, попираются, если от него отказываются. Тогда как соблюдение этих прав может выражаться, скажем, в предоставлении им армянских паспортов.

.

(4) Неуважение к собственным государствообразующим документам - залог неуважения к государству со стороны других государств. Если ты сам себя не уважаешь, кто тебя будет уважать? 

.

(5) Отказ от АРВ может быть расценён Соединёнными Штатами, как пренебрежение к ним. Их президент согласился на просьбу, выступил арбитром, но от его решения отмахнулись. Однако именно США защитили Армению во время агрессии Азербайджана в 2022, направив сюда Нэнси Пелоси. Станут ли они в случае чего это делать снова?

.

(6) Нынешняя, реальная Армения - воплощение мечты об Армении, на протяжении веков. Чтобы состоялась завтрашняя Армения, сегодня деятелей должна импульсировать мечта о ней. 

.

Обратное неверно: отказом от мечты не вымолить пощады. 

.

(7) Как раз существующая конфигурация Армении требует внешних гарантий - что и видно после 2020. В отсутствие их, коллапс может воспоследовать не только потому, что турки точат на неё зубы, но и по более общим причинам.

.

14 часов назад, Ara55 сказал:

Он призывает не упирать в наши исторические права, когда для этого нет достаточных ресурсов.

Ресурсы продуцируются мечтой. Абстрактных ресурсов не существует. Ресурс - это то, что мобилизуется для мечты. 

.

14 часов назад, Ara55 сказал:

...отвлечение от реальной Армении...

Пока что Пашинян отвлекает от того, что политика Азербайджана программна.

.

Если Алиев ввёл в оборот термин "Западный Азербайджан", то это не тактический "наезд", для торга, или ситуативный выплеск эмоций. Из этого следует, что у него имеются конкретные долгосрочные захватнические умыслы. Которые он постоянно детализирует и пошагово движется к их материализации. Выстраивая приоритеты, подбирая людей, создавая структуры, сосредоточивая ресурсы, принимая документы. Серьёзно и "величественно".

.

Этого не предотвратить лингвистическим сопоставлением с ЗА. 

.

14 часов назад, Ara55 сказал:

...делает нас инструментом (игрушкой) в чужих руках .

-Сказанное касается не только нашей истории и наследия, но и участия Армении в любой международной акции, даже якобы в нашу пользу.

Если кто-то желает "помочь" нам против наших врагов, то пусть это делает без привлечения нас (нашего имени, наших ресурсов). Не увеличивая нагрузку на Армению.

Такова внешнеполитическая игра. Другие участники преследуют свои цели. "Отстаньте от нас" не работает.

.

Или это желание, чтобы всю работу за армян сделали другие? -  в чём их чекисты, между прочим, и обвиняют. 

Изменено 26 ноября 2024 пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Левон Казарян]

https://dzen.ru/a/Z0Qi1ejv22TUsgEo , копия - https://archive.ph/JqQXc

"Sputnik Армения

Баку укрепляет позиции, Ереван теряет инициативу: что пошло не так на COP-29

26.11.24

Депутат от фракции "Честь имею" и член парламентской комиссии по обороне и безопасности Тигран Абрамян...

...напомнил, что ранее правящая фракция в парламенте Армении заблокировала принятие обращения к международному сообществу с просьбой содействовать освобождению пленных."

 

.

?

[Левон Казарян]

12 часов назад, RDR сказал:

Армения участвовать не будет, но ее представители заранее сообщили, что ничего не имеют против принятия на саммите соответствующих согласованных документов. Мы не ставим под сомнение право армянских партнеров самостоятельно определять свой курс в отношении дальнейшей работы в ОДКБ.

Отмечу, что де-юре Ереван остается полноправным членом ОДКБ, и Армения сохраняет таким образом за собой все соответствующие права и обязанности. Двери для физического возврата Армении к работе ОДКБ открыты, и мы надеемся, что все-таки армянские представители рано или поздно возобновят свое сотрудничество в рамках этой организации

©️Помощник президента РФ Юрий Ушаков

@bagramyan26

 

Либо это чисто протокольное заявление, поскольку и раньше Армения не препятствовала принятию документов ОДКБ, в своё отсутствие. Либо власти Армении были ознакомлены с их проектами и сообщили об отсутствии возражений (например, это сделал Гурген Арсенян, при встрече в МИД России). 

.

Второе было бы ползучей разморозкой участия в ОДКБ. 

 

[RDR]

 

✊ Пресс-бюро Службы внешней разведки РФ сообщает:

 

По поступающей в СВР России информации, в Госдепартаменте США сомневаются в необратимости курса Армении на сближение с Западом. В Вашингтоне исходят из того, что армяне, «умеющие считать деньги», со временем неизбежно осознают грозящий им невосполнимый ущерб от свертывания традиционных региональных связей.

 

Американцы задумываются, как не дать Еревану сойти с так называемого демократического пути....

 

...Уже начата политическая «раскрутка» прозападных партий с целью обеспечить их прохождение в парламент на выборах в 2026 г. Этим «бескомпромиссным приверженцам демократии» ставится задача «бить по рукам» армянскую исполнительную власть, если та по примеру правительства соседней Грузии вознамерится отдавать приоритет объективным национальным интересам, традициям и ценностям армянского народа.

и т.д., , в таком же духе, все, что подсказали карты Таро.

 

🥸 Вы тоже заметили, что пресс-бюро СВР РФ отдали на аутсорсинг армянской «Грапарак»?  Другого объяснения поведению госструктуры, распространяющей сообщения на уровне начинающего блогера, просто нет!

 

@bagramyan26

 

[RDR]

 

🇦🇲🇪🇺🇵🇱Встреча Президента Республики Польша Анджея Дуды с польским персоналом на наблюдательном пункте Миссии ЕС в Армении.

 

Главой Миссии Европейского Союза в Республике Армения (EUMA) является Маркус Риттер, а заместителем главы - поляк Марек Куберски. Миссия была создана в феврале 2023 года сроком на два года, и в ее цели входят: мониторинг ситуации и патрулирование границы между Арменией и Азербайджаном.

 

©️Канцелярия президента Польши

 

@bagramyan26