новости Актуальные новости и комментарии -3

[Vahik]

1 ժամ առաջ, Putnik -ն ասաց:

Все верно. Пока статус Арцаха на повестке, не  будет никакой нормализации отнощений ни с Турцией, ни с Азербайджаном.

По сему, быть Армении  в блокаде вечно.

 

А с чего вы взяли что мы хотим любой ценой открыть границы? 🙂

Вопрос статуса не будет снят никогда.

[Vahik]

2 րոպե առաջ, Peacemaker -ն ասաց:

Я вас понимаю. Но ведь можно начать с делимитации границ и открытия коммуникаций. Это будет первым шагом к нормализации отношений, а также обезопасит обе страны от территориальных претензий и вероятности повторения военных действий в будущем. Для вас это тоже важно. Сам Арцахский вопрос вам больше не мешает. Эта территория больше не находится в вашей зоне ответственности. 

🙂 не будет никакого мирного договора где не будет учтен статус Арцаха. Забудьте. 

Может и в пару местах границы уточнят, но не будет последней бумажки где будет признан азербайджан с Арцахом в составе.

И не будет никакого коридора. Или будет полное открвтие в обоих сторонах, или не будет ничего.

[Peacemaker]

2 минуты назад, Vahik сказал:

А с чего вы взяли что мы хотим любой ценой открыть границы? 🙂

Вопрос статуса не будет снят никогда.

Вполне возможно, что вы не хотите. Я даже не сомневаюсь, что среди армян много тех, кто не хотят, особенно среди тех из них, что представляют диаспору. Сидя где-то в ЛА или в Париже легко утверждать, что Армении и с закрытыми границами хорошо живётся. Другое дело, что в реальности, для такой маленькой страны как Армения нет ничего хорошего в закрытых границах и в недружественных отношениях с двумя из четырех соседних стран. Выхода в мировой океан у вас тоже нет, что только усугубляет ситуацию. Будущее Армении в нормализации отношений с соседями, в стабильной, в безопасной и в развивающейся стране, куда ваши люди будут переезжать, а не откуда они будут уезжать. Чем раньше вы это поймете, тем лучше будет для вашего народа и страны.

[Peacemaker]

6 минут назад, Vahik сказал:

🙂 не будет никакого мирного договора где не будет учтен статус Арцаха. Забудьте. 

Может и в пару местах границы уточнят, но не будет последней бумажки где будет признан азербайджан с Арцахом в составе.

И не будет никакого коридора. Или будет полное открвтие в обоих сторонах, или не будет ничего.

Не знаю. Я бы не стал так утверждать. Время покажет. 

[Vahik]

6 րոպե առաջ, Peacemaker -ն ասաց:

Не знаю. Я бы не стал так утверждать. Время покажет. 

Время уже показывает.

[SUM]

8 минут назад, Peacemaker сказал:

Не знаю. Я бы не стал так утверждать. Время покажет. 

А что может время показать?
Даже, если Никол что то и подпишет, он не вечер на должности. Придет кто то с народа и все встанет на свои места

[SUM]

1 час назад, Putnik сказал:

Все верно. Пока статус Арцаха на повестке, не  будет никакой нормализации отнощений ни с Турцией, ни с Азербайджаном.

По сему, быть Армении  в блокаде вечно.

У Армении нет никакого желания и цели открывать границу с дикими племенами. И даже наоборот. Надо максимально от вас закрыться. 
Максимум, на что можем пойти, это транспорт пропускать взаимно через свои территории. И то, особо нет смысла

[Peacemaker]

33 минуты назад, umid сказал:

Видите ли,  речь идет только  о нормализации  отн. между  Турцией и Арменией.  Главные то проблемы у армян с Турцией !  Пашинян  предлагает  без предусловий!   Это очень важно.  (Если всерьез  решено уже  о нормализациии). 

 

Турция это большой рыной и региональная держава. Открытие с ней границ непременно даст толчок для экономического развития Армении. Нормализация отношений с Азербайджаном тоже выгодна, но наши текущие отношения сложней. Поэтому нашим странам нужно намного больше времени для нормализации отношений. В целом, Армения понимает, что эта нормализация в конечном счёте неизбежна и это пойдет на пользу самой Армении. Но армянские националисты также понимают, что это сильно ударит по их идеологии и приведёт к ослаблению позиций Армении в отношении двух этих стран, также как может открыть армянский рынок для турецких и азербайджанских товаров и инвестиций, что их не очень радует. 

[umid]

7 минут назад, Putnik сказал:

Никогда не понимал это армянское " без предусловий"...

Это, в смысле, я не признаю границу Турции, не отзываю претензии, а вы должны не обращать на это внимание, и улучшить отношения с Арменией, снимать блокаду, начать торговлю?

Что вообще означает без предусловий?

Армения  ранше ставила условия перед Турцией.   Признание  печальных событий начала прошлого века геноцидом.  Это было главным условием.  Признание этого условие  Анкарой могла побудить  у армян  желание  поставить уже другие условия.  Вернуть  некоторые земли   и(или)  другие.   В 1993 ем Анкара поставила свои условия .  Арцах , беженцы коммуникации ...   Пашинян  в своем выступление  ни слова не сказал  о каких либо условиях.  Сказал что мы  готовы без условие....

[Пашаев]

Я очень хорошо помню что такое «без предусловий» - это когда США, Россия и Турция де-факто открывали границу Турция-Армения и только невероятные усилия Алиева остановили процесс. Не знаю, как он это сделал, но сделал. Помню наши флаги в турецких урнах, помню спущенный турецкий флаг у нас. А потом появилось и «предусловие» от Эрдогана - решение Карабахского вопроса. Армяне тогда жутко возмущались (и по своему ведь были правы). И сейчас когда Пашинян предлагает открыть границы с Турцией без предусловий - он имеет ввиду именно наш конфликт. Очень глупая надежда. Тогда турки на это не пошли, с чего бы сейчас, когда вес Азербайджана внутри Турции вырос в разы. 

[Vahik]

9 րոպե առաջ, SUM -ն ասաց:

А что может время показать?
Даже, если Никол что то и подпишет, он не вечер на должности. Придет кто то с народа и все встанет на свои места

 

Да не подпишет он. 
Я думаю единсвенный кто и бы подписал это Коч, и то типа со стрелками на Никола. Типа я не виноват.

[Rubik]

6 минут назад, SUM сказал:

У Армении нет никакого желания и цели открывать границу с дикими племенами. И даже наоборот. Надо максимально от вас закрыться. 
Максимум, на что можем пойти, это транспорт пропускать взаимно через свои территории. И то, особо нет смысла

Наша граница с Турцией гораздо западнее. А эту граница-химера пусть будет как есть, не мы её закрывали.

[Peacemaker]

9 минут назад, Vahik сказал:

Время уже показывает.

Да, показывает. Все всё видят и замечают, к чему всё это идёт.

[Vahik]

1 րոպե առաջ, Peacemaker -ն ասաց:

Да, показывает. Все всё видят и замечают, к чему всё это идёт.

Конечно к войне.

[Peacemaker]

11 минут назад, SUM сказал:

А что может время показать?
Даже, если Никол что то и подпишет, он не вечер на должности. Придет кто то с народа и все встанет на свои места

Я не знаю что подпишет. Вы тоже не знаете. Но думаю, что мы оба видим и замечаем, в каком направлении всё движется. Поэтому и говорю, что пока рано что-либо утверждать. Время покажет. 
 

П.с. Пашинян и есть кто-то из народа. Его ваш народ и переизбрал.