Jump to content
Новости
  • Новости
  • 📹Эшелон в Херсоне движется в сторону Крыма.
  • Глава фонда страхования военнослужащих, Варужан Аветикян подал в отставку, и попу...
  • 📹Министр обороны России Сергей Шойгу о переброске войск США и НАТО, а также о бое...
  • 🖼Пашинян провел заседание Совета безопасностиЭто первое заседание Совбеза посл...
  • Конституционный суд Армении признал решение Национального Собрания о прекращени...
  • Полиция проводит служебное расследование действий стражей порядка во время акци...
  • ⚡️Официальная Москва отказалась принять делегацию, возглавляемую председателем ...
  • ⚡️Родители пленных и пропавших без вести - жители Ширакской области - перекрыли вх...
  • 🖼Европа должна положить конец молчанию, не оставлять Армению в одиночестве прот...
  • МИД Армении выступил с официальным заявлением по поводу открывшегося в Баку «Пар...
  • 🖼Продажный ублюдок Томас де Ваал, называющий себя "экспертом по карабахскому кон...
  • Баку ожидает от Минской группы ОБСЕ предложения по дальнейшему налаживанию мирно...
  • ❗️Военные РФ и Азербайджана ведут плотный диалог по теме обнаружения обломков ра...
  • 🖼Мэр Еревана Айк Марутян отправился в Арцах с частным визитом, сообщает пресс-сл...
  • 🖼⚡️В период боевых действий в Арцахе (Карабахе) в сентябре-ноябре 2020 года страны-...
  • 🖼Саудовское издание Arabnews: столкновение России и Турции неизбежно ▪️ Лидерам обе...
  • Азербайджан не имеет территориальных претензий к Армении, сообщил Алиев.
  • 🖼Премьер-министр Армении Никол Пашинян подписал сообщение о назначении Аршака К...
  • 🦠 Армения: Статистика по коронавирусу, по состоянию на 13 апреля:▫️ 204 053 (+726) - выявл...
  • Поисковые работы останков тел погибших и пропавших без вести продолжатся во втор...

    Будущее Армении - 6. Новые лидеры. Кто они?


    Grig
     Share
    Followers 4
    Message added by SUM,

    1488347341_putin_sargsan3.jpg

    Recommended Posts

    17 minutes ago, Գարնան արծիվ said:

    Вроде бы никакие армянские войска согласно поэтапному варианту урегулирования конфликта 1997-го года никуда недолжны были бы выводиться. Зурабян наоборот говорит, что это азербайджанская армия не имела право нахождения в тех 5 районах, которые отдавались Азербайджану и что именно в этих районах должны были международные миротворцы находиться, а не территориях которые оставались под армянским контролем. То есть создавалась буферная зона между армиями, я так понял Зурабяна. А территория НКАО с территорией всего Лачинского района осталась за Арменией, плюс как он говорит Кельбаджар тоже смогли бы сохранить за Арменией, думали предложить вариант, где беженцы возвращаются, но армянские войска там остаются.

     

    План возвращения только 5 районов начал обсуждаться с 2016 года после новых предложений России:

    http://www.aniarc.am/2016/06/27/putin-plan-nk-ani-russian/

    Говоря о 5 районах, Зарубян имеет в виду план Лаврова, а не план 1997 года

     

    План 1997 года содержал вывод армянских сил с территории НКАО. Вот поэтапный план 1997 года:

    http://vn.kazimirov.ru/doc17.htm

    Пункт II.B.(2): "Любые силы Армении, расположенные за границами Республики Армения, выводятся в пределы этих границ."

    В плане 1997 года речи о делении на районов на 5 и 2 не было. Речь шла о всей территории вокруг НКАО за исключением Лачинского коридора.

     

    27 minutes ago, Գարնան արծիվ said:

    Касаемо азербайджанских беженцев самого НКАО, то это хотели связать, причем в %-ом отношении, с возвращением армянский беженцев в Шаумяновский район. То есть, де-факто никто не возвратился бы. Я так понял Зурабяна․

    Может быть, хотели, но это прописано в плане 1997 года?

     

    28 minutes ago, Գարնան արծիվ said:

    И вправду, если думать, что большинство из беженцев и их потомков точно не оставили бы Баку, чтобы возвратиться и жить, в скажем, в Шуше, которая бы находилась под контролем Армении. 

    Это госполитика. Как решит правительство в Баку, столько и вернется.

     

    29 minutes ago, Գարնան արծիվ said:

    Арцах, который де-факто был бы частью Армении,

    В плане 1997 года ничего о том, что Арцах - это де-факто часть Армении не написано. И вообще ничего не сказано о порядке госуправления в Арцаха. Что мешало возвращающимся азербайджанцам вернуться с азербайджанской администрацией этих районов (которая всегда функционировала, просто считалась перемещенной)?

    Обсуждаемый же с 2016 год план промежуточный статус же Карабаха предусматривал.

    Link to post
    Share on other sites
    • Replies 911
    • Created
    • Last Reply

    Top Posters In This Topic

    Top Posters In This Topic

    Popular Posts

    Если бы Царукян был способен совместить своё обогащение с государственными интересами, то он бы по всей Армении расставил небольшие предприятия легкой промышленности. Где не нужны огромные вложения и

    Posted Images

    2 минуты назад, Эду сказал:

    Прямо как разведанные СНБ. Странно, что так мало присвоено. В Армении что нибудь осталось еще? И если это правда, то как ни ему лучше быть варчапетом? Есть стимул сохранить весь этот бизнес работающий на страну. А то Аннушка все по заграницам растащит. 

    Как всегда у нас у армян на уровне слухов!)

    Link to post
    Share on other sites
    • OpenArmenia Club
    27 минут назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

    А Никол... к чему он призывал... что под этим ДУХОВ вдалбливал населению(народу), населяющих Армению дэ юре...

    Что живите без страха...

    А давайте послушаем...

     

    Явлинский всегда мне импонировал, но Николу до него как раком до Луны. Зря ты его сюда привёл, вообще никаким боком. 

    • Like 3
    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, Колючка Анчара сказал:

    Вообще хочу понять Вашу логику. Власти Армении, по Вашим словам, все разворовали. Правильно? Они взяли кредит и тоже разворовали. Правильно? Это Ваша точка зрения? Теперь Вы хотите что бы Россия списала эти долги. Те, что разворовали. Простите, а с чего? Воруют армянские власти, а оплачивает российский налогоплательщик? Правильно сделали, что не простили. Иначе жили бы не тужили. Хотите как? Деньги в долг, простили, за вас повоевали, газ бесплатный отдали, ща базу платили. Самим ничего не хочется сделать?

    Эти долги образовались когда Армения и Арцах воевали против азеро-турецко-пакистанской  коалиции,до этого  былв операция Кольцо,развал Союза разрыв производственных связей,блокада и последствия землетрясения.

    То бишь всяким людоедам и Тумбо-Юмбо долги списывать можно, а союзнику который тем более голосует в ООН всегда за тебя даже в ущерб своим интересам нельзя?Офигенная философия

    • Like 2
    Link to post
    Share on other sites
    3 минуты назад, Эду сказал:

    Прямо как разведанные СНБ. Странно, что так мало присвоено. В Армении что нибудь осталось еще? И если это правда, то как ни ему лучше быть варчапетом? Есть стимул сохранить весь этот бизнес работающий на страну. А то Аннушка все по заграницам растащит. 

    Она уже тратит а муж *********** распродает остальное, главное продал честь нации унизил так что долго будем отмываться !

    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, GONTA сказал:

    Да не держит,подозрение что он сам идиот просто

    Че брат он думает что все хот утиловен мецацел! Мозгов нет у людей вот вот как он думает!

    Link to post
    Share on other sites
    • OpenArmenia Club
    57 минут назад, Vito сказал:

    Эду , сам же говорил , что их не более 250 000 - 300 000 чел, неужели они "погоду делают"

    Ничего себе. 250 тыс человек на 3 млн. Не годовалых детей или постельных больных. Это реальный электорат, тот кто каждое воскресенье ходит на собрания. Слушает что ему говорят, вникает и следует сказанному без единой собственной прихоти. Все руководители с протестантской церкви из США. Дисциплина строже чем в армии. Попробуй хотя бы одного утянуть оттуда. Все секты созданы именно для этих целей. Религия там как инструмент. Наши остолопы это прохлопали лет 20 тому назад. Теперь исправить реально будет невозможно. Излечи 250 тыс наркоманов, попробуй. 

    Link to post
    Share on other sites
    2 часа назад, Земляк сказал:

    так нам удобно же быть дураками.

    Когда же мы наконец поймём,что смертельно больны армянской болезнью?

     

     

     

     

    Главное наша проблема это Надежда на других, решение проблем итд!

    • Like 2
    Link to post
    Share on other sites
    4 минуты назад, Эду сказал:

    Зря ты его сюда привёл, вообще никаким боком. 

    Эду, знаешь, наверное ты в курсе, что щас на Руси в моде выражение - мне самому решать... )) и да... еще было и наверное осталось в обороте выражение - я тебя услышал...

    Ну ты понял...

    Link to post
    Share on other sites
    2 минуты назад, kapkan сказал:

    Главное наша проблема это Надежда на других, решение проблем итд!

    ++++++++

    И заблуждения насчёт псевдосоюзников

    Link to post
    Share on other sites
    1 минуту назад, GONTA сказал:

    ++++++++

    И заблуждения насчёт псевдосоюзников

    Своя рубашка ближе. Прошли времена рыцарей

    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, Vito сказал:

    Эду , сам же говорил , что их не более 250 000 - 300 000 чел, неужели они "погоду делают"

    Делают. Еще как делают. Вот интересная статья:

    ...Одно из исследований института, заказанное Лабораторией сухопутных войск США, выявило любопытную закономерность — как только процент людей, твёрдо уверенных в правоте какого-либо убеждения, достигает 10, то их идея неизбежно принимается большинством.

    В общих чертах мы знали это и без всяких исследований и многократно наблюдали на практике. Однако в данном случае наши предположения подтверждены данными научных изысканий, да и цифра 10% будет полезна нам для дальнейшего осмысления многих процессов в информационной среде.

    Для демонстрации механизма давайте обратимся к свежему примеру информационного сопровождения предстоящей Олимпиады в Сочи.

    Представим себе пользователя социальной сети умеренных (или вовсе никаких) политических взглядов. Изначально он относится к факту проведения Олимпиады нейтрально. С одной стороны, он рад появлению новых спортивных объектов в стране и росту её международного престижа, но с другой — опасается, что при подготовке мероприятия будет уворовано много бюджетных средств. В итоге эти соображения уравновешивают друг друга, и он остаётся на нейтральной позиции. Общественное мнение в целом пока также нейтрально.

    Однако нейтральный пользователь случайно встречает другого пользователя, который неожиданно резко негативно отзывается об Олимпиаде. Свою позицию он аргументирует множеством фактов — от заявлений Бориса Немцова о масштабном воровстве на стройках до жутких историй о том, как «обвалилась крыша бобслейной трассы» или «хачи убились, спускаясь на ней за обедом». Качество фактов в данном случае не имеет значения. Имеет значение лишь степень фанатичной убеждённости персонажа.

    У «нейтрального» появляются сомнения, и он, пытаясь разрешить их, обращается к другому пользователю. Если у другого пользователя мнение совпадают с «фанатиковым», то «нейтральный» меняет своё, дабы не оказываться оторванным от большинства. Истинность самого убеждения в данном случае не имеет значения.

    Вероятность того, что «нейтральный» окажется обложенным «фанатиками», растёт по мере частоты и профессиональности «вбросов» и авторитетности источников, их распространяющих. Чем полнее соблюдаются эти условия, тем быстрее приближается точка невозврата, после которой общественное мнение меняется в сторону идей меньшинства. Напомним, что согласно исследованию американцев, этот порог составляет всего 10%.

    Ещё один аспект, который мы наблюдаем регулярно, — это «самоподкармливание» переубеждённой публики. Обращённые в веру «фанатиков» пользователи начинают самостоятельно искать ей подтверждения и яростно их распространять, дабы опять не оказаться в меньшинстве. Отсюда в нашем случае возникают многочисленные смакования «погасших факелов» и ураганные репосты в стиле «смотрите, ещё один президент отказался посещать Олимпиаду».

    Таким образом, подтверждается, что в замкнутых системах повлиять на общественное мнение не так уж сложно, как представляется на первый взгляд. Для этого нужны несколько специалистов, пул проплаченных «лидеров общественного мнения», и знания элементарных законов распространения информации. Плюс, конечно, деньги на массированную медиабомбёжку — но у наших оппонентов, рулящих российским медиаклассом как они хотят, такие средства несомненно есть...

    • Like 1
    Link to post
    Share on other sites
    7 минут назад, GONTA сказал:

    ++++++++

    И заблуждения насчёт псевдосоюзников

    Заблуждение в том, что союзники вечны во времени и в пространстве. Рассчитывать надо на себя.

    • Like 3
    Link to post
    Share on other sites
    13 minutes ago, GONTA said:

    Эти долги образовались когда Армения и Арцах воевали против азеро-турецко-пакистанской  коалиции,до этого  былв операция Кольцо,развал Союза разрыв производственных связей,блокада и последствия землетрясения.

    То бишь всяким людоедам и Тумбо-Юмбо долги списывать можно, а союзнику который тем более голосует в ООН всегда за тебя даже в ущерб своим интересам нельзя?Офигенная философия

    Внешний госдолг Армении было 5 млрд долл, из них перед РФ - 359 млн, то есть менее 10%.

    https://www.armstat.am/file/article/sv_10_20r_232.pdf

    Зачем вообще Армении нужно, чтобы ей списывали долги? Долги списывают после их просрочки. Сейчас пока Армения расплачивается по своим долгам. Долговые обязательства нужно своевременно исполнять, чтобы потом был более высокий кредитный рейтинг и иметь возможность привлекать новые кредиты под более низкие проценты.

    Если Армения пойдет по пути стран "Тумбо-Юмбо", просрочит выплаты по кредиту, затем пойдет Россию просить списать, то это в в первую очередь ударит по самой армянской экономике: сделает для нее новые заемные средства дороже.

    • Like 2
    Link to post
    Share on other sites
    2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

    Делают. Еще как делают. Вот интересная статья:

    ...Одно из исследований института, заказанное Лабораторией сухопутных войск США, выявило любопытную закономерность — как только процент людей, твёрдо уверенных в правоте какого-либо убеждения, достигает 10, то их идея неизбежно принимается большинством.

    В общих чертах мы знали это и без всяких исследований и многократно наблюдали на практике. Однако в данном случае наши предположения подтверждены данными научных изысканий, да и цифра 10% будет полезна нам для дальнейшего осмысления многих процессов в информационной среде.

    Для демонстрации механизма давайте обратимся к свежему примеру информационного сопровождения предстоящей Олимпиады в Сочи.

    Представим себе пользователя социальной сети умеренных (или вовсе никаких) политических взглядов. Изначально он относится к факту проведения Олимпиады нейтрально. С одной стороны, он рад появлению новых спортивных объектов в стране и росту её международного престижа, но с другой — опасается, что при подготовке мероприятия будет уворовано много бюджетных средств. В итоге эти соображения уравновешивают друг друга, и он остаётся на нейтральной позиции. Общественное мнение в целом пока также нейтрально.

    Однако нейтральный пользователь случайно встречает другого пользователя, который неожиданно резко негативно отзывается об Олимпиаде. Свою позицию он аргументирует множеством фактов — от заявлений Бориса Немцова о масштабном воровстве на стройках до жутких историй о том, как «обвалилась крыша бобслейной трассы» или «хачи убились, спускаясь на ней за обедом». Качество фактов в данном случае не имеет значения. Имеет значение лишь степень фанатичной убеждённости персонажа.

    У «нейтрального» появляются сомнения, и он, пытаясь разрешить их, обращается к другому пользователю. Если у другого пользователя мнение совпадают с «фанатиковым», то «нейтральный» меняет своё, дабы не оказываться оторванным от большинства. Истинность самого убеждения в данном случае не имеет значения.

    Вероятность того, что «нейтральный» окажется обложенным «фанатиками», растёт по мере частоты и профессиональности «вбросов» и авторитетности источников, их распространяющих. Чем полнее соблюдаются эти условия, тем быстрее приближается точка невозврата, после которой общественное мнение меняется в сторону идей меньшинства. Напомним, что согласно исследованию американцев, этот порог составляет всего 10%.

    Ещё один аспект, который мы наблюдаем регулярно, — это «самоподкармливание» переубеждённой публики. Обращённые в веру «фанатиков» пользователи начинают самостоятельно искать ей подтверждения и яростно их распространять, дабы опять не оказаться в меньшинстве. Отсюда в нашем случае возникают многочисленные смакования «погасших факелов» и ураганные репосты в стиле «смотрите, ещё один президент отказался посещать Олимпиаду».

    Таким образом, подтверждается, что в замкнутых системах повлиять на общественное мнение не так уж сложно, как представляется на первый взгляд. Для этого нужны несколько специалистов, пул проплаченных «лидеров общественного мнения», и знания элементарных законов распространения информации. Плюс, конечно, деньги на массированную медиабомбёжку — но у наших оппонентов, рулящих российским медиаклассом как они хотят, такие средства несомненно есть...

    Да всем понятно что это тело надо выкинуть только народ не хочет видеть прежних

    Link to post
    Share on other sites

    Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

    Guest
    Reply to this topic...

    ×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

     Share
    • Our picks

      • В Баку появился "парк развлечений"
        В Баку появился парк трофейной армянской техники в виде инсценировки событий войны.
        Чудовищное сооружение разместилось на пяти гектарах. «Воссоздана реальная картина оборонительных укреплений, которые враг создавал на протяжении нескольких десятилетий. Здесь можно увидеть мощнейшую заградительную систему из 10 рубежей, включающих бетонированные инженерные сооружения, противотанковые рвы и ежи, заминированные участки, тоннели, окопы», - сообщают азербайджанские СМИ.
        На входе в парк установлен щит с табличками более двух тысяч номеров автомобилей, захваченных азербайджанской армией. Венчает это все далекая от действительности надпись: «Карабах – это Азербайджан!».
        Помимо большого количества техники устроили аттракциона по навешиванию лапши собственным гражданам снабдили все это безобразие изображающими армянских солдат куклами с выпученными глазами и истекающих «кровью».
        Апогей – своеобразный «Апофеоз войны», но в отличие от оригинала Верещагина, азербайджанская копия выполнена из касок. Именно на его фоне сфотографировался «образованный» выпускник МГИМО Ильхам Алиев, известный склонностью награждать головорезов в буквальном смысле слова.
         
        • 125 replies
      • Как в СССР остановили эпидемию чёрной оспы.
        Ранним утром в самом конце декабря 1959 года в аэропорту Внуково сел самолет с известным художником Алексеем Кокорекиным. Художник прилетел из Индии на день раньше запланированного, прошел пограничный и таможенный контроль и поехал домой к любовнице. Он немного покашливал, но кого удивишь кашлем в декабрьской Москве?
        • 0 replies
      • "Богатый" Азербайджан
        Так ли хорошо и богато живут в Азербайджане или это только миф султаната?
        По многим данным, средний уровень жизни в этой стране ниже, чем в соседних Грузии, Армении и Арцахе.
        telegram-cloud-document-2-5363849252835429287.mp4
        • 96 replies
      • Мать Тереза
        Мать Тереза была злобной, жестокой женщиной, по вине которой приняли мученическую смерть тысячи людей. В её “Домах для умирания” было запрещено давать обезболивающие средства, а больные умирали почти что от любых болезней...
        • 1 reply
      • Заявление МИД Республики Арцах
        Отказ Азербайджана предоставить статус военнопленного взятым в плен армянским военнослужащим и осуществить их репатриацию, как и освободить гражданских лиц, о чем было объявлено в интервью президента Азербайджана иностранным журналистам 26 февраля,
        • 0 replies
    • Who's Online   10 Members, 7 Anonymous, 58 Guests (See full list)

    • День рождения сегодня

    •  

    OPENARMENIA

    OpenArmenia ֆորումը անկախ սոցիալական հարթակ է, ապահովում է ձեր սեփական կարծիքը պահելու ազատությունը, չի պատկանում որևէ երկրի իրավասության

    Форум OpenArmenia является независимой социальной площадкой, предоставляет свободу придерживаться своего мнения, не относится к юрисдикции какой-либо страны

    ×
    ×
    • Create New...