Иуда и 30 сребренников

[Vahik]

Добавлю. Арцах передали под прямой протекторат и управление РФ. Это значит там будет большая база в регионе. Да еще каком. Посередине, Грузия , Армения и Азербайджан и Иран. Место идеальней не найдешь. Остается подождать на какой территории закрепяться. 

Я думаю бумажка такого содержанич Алиеву нужна была  для того чтоб показать народу . Потом не знаю что и как переиграют. 

 

[Grig]

[Deg]

1 hour ago, lori-m said:

Один очень не плохой российский политолог, прямо озвучил мои мысли. Очень трезво и беспристрастно т.е. без этих "соросята виноваты"  https://www.facebook.com/gleb.kuznetzov

 

1. Пашинян подписал безоговорочную капитуляцию. Это не мир, это не компромисс, это не достойное поражение, это именно безоговорочная капитуляция. Противник получил больше, чем мог рассчитывать. И прежде всего - самое главное, пожалуй - он получил индульгенцию за все, что он делал в последние полтора месяца.

2. Арцах с потерей Шуши и армии существовать не будет. Фактически пятилетний срок "мандата миротворцев" нужен только для того, чтобы все армянское население его покинуло "само". И это еще одно важнейшее приобретение Азербайджана. Создание институциональных условий для решения карабахского вопроса "само собой" без всяких "этнических чисток", которые так портят реноме.

3. Главное преимущество победителей – зафиксированная их "правота". Отрезанные головы, убитые военнопленные, разрушенные храмы и кладбища, фосфорные боеприпасы, сирийские террористы и так далее – это все перестало существовать после подписи Пашиняна. Новая реальность позволяет всем вздохнуть с облегчением – Армения сдалась сама. "Умер Максим ну и...". Не нужно больше обсуждений санкций, давления на корпорации – поставщики турецкой армии, признаний Арцаха муниципалитетами по всему миру, парламентских скандалов в первом мире по поводу военных преступлений и так далее. Все вздохнули с облегчением и уже забыли. Армения сама выпилила себя из мировой повестки, перестала быть "бельмом в глазу" и неудобным напоминанием про необходимость "что то делать" ( хотя бы в виде словесных интервенций в стиле Макрона) с неоосманизмом.

4. Для Армении это тройная трагедия. Все жертвы оказались напрасными. Карабах потерян и физически в горизонте пятилетки и морально. Кусок собственной территории отдан третьей стороне для обустройства комфортных для врага условий (коридор в Нахичевань). Никакое дальнейшее сопротивление невозможно. И все сделал тот человек, с которым армянское общество связывало огромные надежды на национальное возрождение и строительство новой Армении. Унылые пожилые клептократы так и не смогли, а Пашинян смог. Вместо "отечественной войны" – капитуляция, вместо "крови, пота и слез" – договор, в котором нет даже символического, формального уважения к суверенитету Армении.

5. В новом мире любой вопрос имеет "военное решение". Алиев как попугай повторял что "Карабахскую проблему Азербайджан решит войной". Это казалось невозможным, в том числе потому, что это выглядело как-то дико несовременным. Однако Турция с Азербайджаном не просто решили войной проблему Карабаха, но и добились колоссальных стратегических преимуществ в регионе, опираясь только и исключительно на военную силу. Это важный урок для всех.

 

Все написал чтобы скормить россиянам. А о роли России и партнера Турции умолчал.

[Deg]

2 minutes ago, Vahik said:

Добавлю. Арцах передали под прямой протекторат и управление РФ. Это значит там будет большая база в регионе. Да еще каком. Посередине, Грузия , Армения и Азербайджан и Иран. Место идеальней не найдешь. Остается подождать на какой территории закрепяться. 

Я думаю бумажка такого содержанич Алиеву нужна была  для того чтоб показать народу . Потом не знаю что и как переиграют. 

 

Ничего переигрывать не будут. Турция еще не один раз кинет Россию. 

[Vahik]

Ничего не забыто. 

Я не думаю что Макрон, такого калибра политик словами кидался. В курсе они что делается. Потом просили передать что интересы армении тоже должны соблюдаться. это мсдж. 

Де факто, Аз окупировал территорию через этническую чистку, Шуши и Адруд. Все конечно признавали что районы были азербайджанскими, но и паралельно говорили что карабах армянский. мухи отдельно котлеты отдельно.

[Vahik]

2 minutes ago, Deg said:

Ничего переигрывать не будут. Турция еще не один раз кинет Россию. 

 

Посмотрим. Де факто войска рф там на легальной основе. 

Зависит как может Путин совместить справедливость для армян с интересами в регионе. 

[Ajab-Sandal]

1 минуту назад, Vahik сказал:

 

Посмотрим. Де факто войска рф там на легальной основе. 

Зависит как может Путин совместить справедливость для армян с интересами в регионе. 

Как ровно 100 лет назад

[Deg]

Я не понимаю одного зачем Путину база в Аз-не эсли она есть в Армении

[Ajab-Sandal]

17 минут назад, Vahik сказал:

 

Слушай. я думаю молчание что то значит. До того момента как закрепяться русские на постах. После этого уже можем судить, о чем договорились Путин и Никол и Алиев. И относительно этого и будем отталкиваться. 

Я не думаю что никол самоубица, чтоб имея ту бумажку на столе, которая сейчас, цепляться за власть таким образом. Этой бумажки народ не простит , все это знают.

А вот потянуть время, чтоб потом перед народом было что показать это может.

Этот документ не 1 день писался, месяц почти. Любой лидер бы передал власть сразу другим которые бы обязались решить то что не мог он. Я не думаю что он настолько амбициозен чтоб поставить жизнь народа на кон. Молчат все во власти. Это значит была команда молчать. Если была команда молчать, значит ждут время чтоб заговорить. Не могут же вечно прятаться. Ждут чего то. И они думают что могут предствить то что примет народ. Принудительные уступки, но и что то должны дать взамен. 

Другое на ум не приходит. 

 

Отрицание, вот твоя реакция. Не можешь себе представить, что люди могут себя вести так безответственно и врать. А они могут.
Я тоже все эти дни думал, ну вот еще немножко и Путин скажет свое веское слово и осудит агрессию. Сказал. Да так сказал, что вторые сутки не сплю. 

[Ajab-Sandal]

алиев еще ни разу не обманул своих

про статус слова нет нигде

дожил

что верю алиеву 

а не премьеру Армении и не главе Арцаха 

[Ajab-Sandal]

4 минуты назад, Deg сказал:

Я не понимаю одного зачем Путину база в Аз-не эсли она есть в Армении

Да не нужна там ему база. Через пять лет уйдут оттуда, а пока дали время нам уйти. Вот и все. А нарушения огня будут фиксировать только с нашей стороны. еще и к миру принудят армян. Он выбор сделал. Надо просто это признать. Тяжело. Но он сделал выбор. 

[Deg]

3 minutes ago, Vahik said:

 

Посмотрим. Де факто войска рф там на легальной основе. 

Зависит как может Путин совместить справедливость для армян с интересами в регионе. 

я думаю что Россия вошла в Карабах только для того чтобы не быть полностью оплеванной со стороны турков. Так сказать показать бицепсы. Как она пульнула пару раз с Каспия в Сирию чтобы хоть как-то поднять очки свои. То же самое и здесь. Она пробудет в Карабахе максимум 5 лет а может даже меньше. Она сейчас будет стараться чтобы армяне сразу не уезжали.

[Deg]

7 minutes ago, Ajab-Sandal said:

алиев еще ни разу не обманул своих

про статус слова нет нигде

дожил

что верю алиеву 

а не премьеру Армении и не главе Арцаха 

в своем выступлении по телеку он так и сказал: "и ни одного слова про статус, ни одного". А Песков сказал что статус согласно международным правовым нормам и резолюции ООН 

[Vahik]

3 minutes ago, Ajab-Sandal said:

Да не нужна там ему база. Через пять лет уйдут оттуда, а пока дали время нам уйти. Вот и все. А нарушения огня будут фиксировать только с нашей стороны. еще и к миру принудят армян. Он выбор сделал. Надо просто это признать. Тяжело. Но он сделал выбор. 

Я не думаю, все 20 лет переговоров были на эту тему. Я не думаю что все это из за 5 и лет. 

И я не думаю что так банально тупо, бицепсы показать.

Сделал между чем и чем? Аз уже туркцкая, от из имени Мо турции говорит. Нету там выбора, был расчет.

[Vahik]

Just now, Deg said:

в своем выступлении по телеку он так и сказал: "и ни одного слова про статус, ни одного". А Песков сказал что статус согласно международным правовым нормам и резолюции ООН 

 

резолюции не имеют никакого отношения к статусу. Песков сказал ниочем. В документе не было и слова что будет передан под юрисдикцию азербайджана. А по правовым документам есть и право народов на самоопределение. Это тоже международное право.

А что ты хотел. Он хотел представить полную безаговорочную победу своему народу. А вобше их цель всегда была карабах без армян. этого они не достигли. 

Единственное что меня беспокоит, это компенсируют ли территории, Шушу и Адруд.