Зона соприкосновения

[cartesius]

Наука побеждать или чему должна научиться Украина у Армении...

 

prof_eug

3 апреля, 14:48

К сегодняшнему дню уже стало очевидно, что очередная "маленькая победоносная война", которую развязал Азербайджан в Карабахе не удалась. Я сейчас не буду писать о причинах и истории этого конфликта. Интересно другое.

Думаю, мало кто обращал внимание на то, что соотношение населения Азербайджана и Армении практически идентично соотношению населения России и Украины, а именно - население Азербайджана примерно в 3 раза больше население Армении. Как и РФ, Азербайджан богат на нефть и, соответственно, до последнего времени купался в нефтедолларах, в Армении из полезных ископаемых нет практически ничего. Благодаря этому, ВВП Азербайджана примерно в 7 раз был больше ВВП Армении, а золотовалютный запас Азербайджана, если мне не изменяет память, был больше армянского раз в 25...

Тем не менее, ни у кого в руководстве Армении (в отличие от Украины) даже не возникает мысль о том, что противника нужно бояться и договариваться с ним за счет уступок своих территорий. Более того, Армения контролирует не только Нагорный Карабах, но и буферную зону на которой находятся господствующие высоты - всего около 20% территории Азербайджана. То есть, страна фактически пошла по пути Израиля и, как и Израиль, плюет с высокой колокольни на завывания различных западных Чемберлье о "невозможности решения проблемы военным путем".

Как и в Украине, проблему пытаются решить в минском формате при помощи ОБСЕ (уже 20 лет, ага). Разница в том, что ничего не делание этой организации в данном случае играет на руку Армении.

Азербайджанцы любят говорить, что все победы Армении связаны с поддержкой РФ. Это, мягко говоря - лукавство. Во-первых, Москва всегда играла на противоречиях в регионе и являлась катализатором конфликтов. Только наивный человек может думать, что РФ надежный друг Армении. На самом деле Кремль накачивал оружием обе стороны, причем, Азербайджан получал даже больше. По разным оценкам за последние годы Баку получил от РФ оружия на сумму от 3 до 5 миллиардов долларов, хотя, всегда было очевидно против кого Азербайджан вооружается. При этом российское оружие у Азербайджана более новое. Во-вторых, азербайджанцы скромно умалчивают о том, что их всегда поддерживала Турция, которая, в отличие от РФ, поддерживала только их, что вполне уравновешивало бы даже реальную поддержку Россией Армении (если бы таковая была, см. во-первых).

Одним словом, как ни крути, старый принцип советских политзаключенных - "не верь, не бойся, не проси", актуален, как никогда, и в международной политике.

Свежие новости о конфликте.

Армянский взгляд: http://vk.com/armenian_military_portal

Азербайджанский взгляд: http://vk.com/military_az

[Армениан]

 перед зданием МИДа

В Ереване проходит протест против агрессии Азербайджана, на фоне встречи сопредседателей ОБСЕ в Армении.

Изменено 9 апреля 2016 пользователем Армениан (история изменений)

[Dexter]

прямое включение

 

[Арнольдик]

Нам остается выразить благодарность России за то, что она не продала Азербайджану ядерное оружие

 

 

http://ru.1in.am/1145478.html

Изменено 9 апреля 2016 пользователем Арнольдик (история изменений)

[Арнольдик]

как тут не вспомнить?

 

США отказались от сделки по продаже военной техники Азербайджану

https://lenta.ru/news/2012/06/29/weapon/

 

и им как-то было пох у кого зирбиджан купит оружие

[u-2]

с 20.00 мин. про Карабах

 

[Армениан]

 

Вот, что пишет, уважаемый Арман Абовян:

К Всемирной акции "Я-Арцах" за два дня присоеденилось сумашедшее количество обычных людей из почти семидесяти стран,наши истинные друзья вот уже четвертый день путем усатия в флеш-мобе "Я-Арцах" выражают поддержку борьбе армянского народа против азерастанских оккупантов.Понятно,что данная акция не могла не вызвать у азерастов жуткого геммороя в мозгу,посему эти новоявленные вояки решились идти путем дискредитации акции.Как удалось выяснить суть азерской провокации следующая-они фотошопят известных людей,потом вбрасывают в армянский сегмент ,потом обратно к себе в информ поле с пследующим якобы "разоблачением армянских интриг"...вообщем так граждане азерасты, слухаем сюды-инициатором всего этого является азераст Эльчин Мамедов (аккаунт удалил сразуже как мы его трахнули),который типа и координирует дисскредитациооные вбросы в сеть))))...только настолько этот овцелюб Эльчин туп и непроходим,что сразу же гнида спалился,а вот как спалился я смолчу,киксуйте дальше,расскусили мы вас гниды))))))))))))) ...вам ребята не в информационной войне участвовать ,а в шоу тренсвеститов-проктологов))))

ПС

А теперь к нашим,ребята если видите фото известных людей типа Клуни,Батлер,пеле,Роналду или Мессии НЕ ПОСТИТЕ,НЕ ВЫСТАВЛЯЙЕТ В СЕТЬ пока не будет потвержденна истинность фотографии.Да и вообще,мне наши простые друзья и братья в разных странах намного важнее )

----

Фейк с Марадонной удалил

 

[Agatangelos]

Наука побеждать или чему должна научиться Украина у Армении...

 

prof_eug

3 апреля, 14:48

К сегодняшнему дню уже стало очевидно, что очередная "маленькая победоносная война", которую развязал Азербайджан в Карабахе не удалась. Я сейчас не буду писать о причинах и истории этого конфликта. Интересно другое.

Думаю, мало кто обращал внимание на то, что соотношение населения Азербайджана и Армении практически идентично соотношению населения России и Украины, а именно - население Азербайджана примерно в 3 раза больше население Армении. Как и РФ, Азербайджан богат на нефть и, соответственно, до последнего времени купался в нефтедолларах, в Армении из полезных ископаемых нет практически ничего. Благодаря этому, ВВП Азербайджана примерно в 7 раз был больше ВВП Армении, а золотовалютный запас Азербайджана, если мне не изменяет память, был больше армянского раз в 25...

Тем не менее, ни у кого в руководстве Армении (в отличие от Украины) даже не возникает мысль о том, что противника нужно бояться и договариваться с ним за счет уступок своих территорий. Более того, Армения контролирует не только Нагорный Карабах, но и буферную зону на которой находятся господствующие высоты - всего около 20% территории Азербайджана. То есть, страна фактически пошла по пути Израиля и, как и Израиль, плюет с высокой колокольни на завывания различных западных Чемберлье о "невозможности решения проблемы военным путем".

Как и в Украине, проблему пытаются решить в минском формате при помощи ОБСЕ (уже 20 лет, ага). Разница в том, что ничего не делание этой организации в данном случае играет на руку Армении.

Азербайджанцы любят говорить, что все победы Армении связаны с поддержкой РФ. Это, мягко говоря - лукавство. Во-первых, Москва всегда играла на противоречиях в регионе и являлась катализатором конфликтов. Только наивный человек может думать, что РФ надежный друг Армении. На самом деле Кремль накачивал оружием обе стороны, причем, Азербайджан получал даже больше. По разным оценкам за последние годы Баку получил от РФ оружия на сумму от 3 до 5 миллиардов долларов, хотя, всегда было очевидно против кого Азербайджан вооружается. При этом российское оружие у Азербайджана более новое. Во-вторых, азербайджанцы скромно умалчивают о том, что их всегда поддерживала Турция, которая, в отличие от РФ, поддерживала только их, что вполне уравновешивало бы даже реальную поддержку Россией Армении (если бы таковая была, см. во-первых).

Одним словом, как ни крути, старый принцип советских политзаключенных - "не верь, не бойся, не проси", актуален, как никогда, и в международной политике.

Свежие новости о конфликте.

Армянский взгляд: http://vk.com/armenian_military_portal

Азербайджанский взгляд: http://vk.com/military_az

Но есть еще одна "маленькая" разница - Штаты и Европа Украину моментально поддержали, наложив санкции на Россию, и пддерживают Украину постоянно (финансами). С Арменией и Азербайджаном самые демократичные и честные Штаты и Европа засунули свой язык глубоко... Ни санкций, ни запрета на продажу оружия не последует. Да здравствует "демократия"!

[w i t o]

Но есть еще одна "маленькая" разница - Штаты и Европа Украину моментально поддержали, наложив санкции на Россию, и пддерживают Украину постоянно (финансами). С Арменией и Азербайджаном самые демократичные и честные Штаты и Европа засунули свой язык глубоко... Ни санкций, ни запрета на продажу оружия не последует. Да здравствует "демократия"!

Претензии все к РФ. Украина пошла на запад, и получила поддержку от ЕС и США.

Армения пошла в ТС, и "получает" тоже по полной от союзников. Киргизы хоть молчат, спасибо им.

Изменено 9 апреля 2016 пользователем w i t o (история изменений)

[Vostan_Hayots]

0:50 

hangist eskavatrov porum en, xien tuyl talis meronq ?et inch dzeven iranz vra vstah zgum, anhaskanlia

 

[Gevorg]

Претензии все к РФ. Украина пошла на запад, и получила поддержку от ЕС и США.

Армения пошла в ТС, и "получает" тоже по полной от союзников. Киргизы хоть молчат, спасибо им.

++++++++++

[Agatangelos]

1) четко и прямо, но в то же время мягко и деликатно, выразить свое недовольство и дать понять, что пророссийский ресурс в Армении практически исчерпан

2) оказывать на власти России давление посредством армянской общины и сочувствующим Армении СМИ

3) усиливать экономический потенциал и геополитическую позицию Армению (скажем, через совместные проекты с Ираном)

4) найти и предъявить России реальную альтернативу ей.

Со всеми пунктам согласна, кроме пункта номер 2. Армянская община России и так как может из кожи вон лезет, чтобы оказывать давление на правительство. Тут просто есть ещё момент- известо, чем всякие массовые мероприятия заканчиваются в России, если не Болотной площадью или дубинкой по голове, то задержанием полицией. Ну а в лучшем случае  -безействием властей. Помните, м ы с Вами писали жалобу на Сочинских ментов, запретивших проведение акций по ознаменованию 100-летней годовщиы армян? Вы ещё давали темплейт письма в прокуратуру... Я этот образец заполнила, отправила и стала дожжидаться справедливого решения. Потом у меня всё лето прошло в эпистолярном общении с  прокуратурой. Решения властей, думаю, Вам известно. Узнала о решении под конец лета, в аугусте, и вот, что они мне написали - мы проделали  следовательскую работу. Нарушений не было. Сочинские менты всё сделали правильно...

[Agatangelos]

Претензии все к РФ. Украина пошла на запад, и получила поддержку от ЕС и США.

Армения пошла в ТС, и "получает" тоже по полной от союзников. Киргизы хоть молчат, спасибо им.

Что верно, то верно. Тут я сошлюсь на слова Тико, о безальтернтивном выборе, не обязательно политическом, а скорее геополитическом

[НезнайкО]

Претензии все к РФ. Украина пошла на запад, и получила поддержку от ЕС и США.

Армения пошла в ТС, и "получает" тоже по полной от союзников. Киргизы хоть молчат, спасибо им.

какую поддержку?

Страна в полной жопе

Ткем тенц поддержки вра))

[Тико]

Со всеми пунктам согласна, кроме пункта номер 2. Армянская община России и так как может из кожи вон лезет, чтобы оказывать давление на правительство. Тут просто есть ещё момент- известо, чем всякие массовые мероприятия заканчиваются в России, если не Болотной площадью или дубинкой по голове, то задержанием полицией. Ну а в лучшем случае  -безействием властей. Помните, м ы с Вами писали жалобу на Сочинских ментов, запретивших проведение акций по ознаменованию 100-летней годовщиы армян? Вы ещё давали темплейт письма в прокуратуру... Я этот образец заполнила, отправила и стала дожжидаться справедливого решения. Потом у меня всё лето прошло в эпистолярном общении с  прокуратурой. Решения властей, думаю, Вам известно. Узнала о решении под конец лета, в аугусте, и вот, что они мне написали - мы проделали  следовательскую работу. Нарушений не было. Сочинские менты всё сделали правильно...

Я получил аналогичный ответ, хотя другого и не ожидал. Но говорить, что армянское община из кожи вон лезет... Я бы сказал, что она пальца о палец не ударяет. Все эти письма имеют единичный, неорганизованный и потому безрезультатный характер. Между тем с учетом как минимум полутора миллионов армян в РФ, их вполне можно было бы задействовать и в публичных (разумеется вполне легальных) акциях протеста, и в сборе подписей под требованием наложить мораторий на поставку Азербайджану вооружений. Во всяком случае с активностью армянской общины в США или Франции российскую не сравнить. Во многом ей препятствует авторитарная система в России (которая в принципе не подразумевает какой-либо активной гражданской позиции и активности), но это не оправдание.

Изменено 9 апреля 2016 пользователем Тико (история изменений)