Управление народами и управление в коллективах. Методология, различия, личный опыт, теория.

[Ara55]

Например страны Латинской Америки, много лет назад были в таком же положении как и страны Европы. 

У одних получилось а другие эволюционируют до сих пор. 

Надо рассматривать каждый пример конкретно с учетом всех значимых обстоятельств.

Кстати, именно из латинской америки вышло определение "банановая республика" , надеюсь знаете чем они отличались.

[Арарат]

Да  согласен, меняют что бы не было застоя.

 Только некоторые вожди, даже самые влиятельные))) реально не понимают что исчерпали себя, и находят лазейки в законах и продолжают править.

они понимают, что исчерпали себя ... но ... это очень тяжело уйти, особенно если твое окружение тебе постоянно льстит... особенно если вождь в пору своей крутости уничтожил любого мало мальски подходящего конкурента...

Здесь писали об Иране. Хорошее упоминание. Там ведь тоже избирают ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДИРЕКТОРОВ.

А кто ими подгоняет? аятолы подгоняют.

Т.е устойчива та власть, где есть сформировавшаяся элита.

и эта элита совершенно не обязательно должна быть средоточием капитала..

Для американской системы - это скорее всего ... владельцы ФРС..

Для иранской - религиозные лидеры.

Для СССР (в идеале) политбюро ЦК КПСС.

Что же происходит в постсовке (включая и Россию)?

Там нет верхушки. Нет органа, выполняющего функцию элиты. Как результат - вертикаль власти и катастрофическая зависимость о всякого рода проходимцев, волею судеб или волею иностранных элит оказавшихся на вершине власти в роли исполнительного директора чужих интересов.

В лучшем случае любая страна постсовка имеет шанс заполучить (временно) самого влиятельного человека вселенной. Но все рано или поздно уходят ... и что будет после этого со страной? опять зависимость от одного. так нельзя.

[Dexter]

Надо рассматривать каждый пример конкретно с учетом всех значимых обстоятельств.

Кстати, именно из латинской америки вышло определение "банановая республика" , надеюсь знаете чем они отличались.

 Сравнение разных стран показывает что нельзя надеяться на время, может пройти и 100-200 лет, а результата так и не будет. 

Банановая республика — термин, используемый для обозначения стран Латинской Америки, в которых присутствует политическая нестабильность совместно с зависимостью от ограниченного сельскохозяйственного производства. Основные признаки банановой республики — значительное неравенство в распределении национального продукта, отсталая инфраструктура, образование и экономика, зависимость от внешнего капитала, инфляция, дефицит бюджета и снижающийся курс национальной валюты.
Термин впервые ввёл американский писатель О. Генри в отношении Гондураса.
Классическим примером компании, поддерживающей существование «банановых республик» , является Юнайтед Фрут (США) , которая посредством многочисленных противозаконных действий (политического шантажа, взяток, пограничных конфликтов) контролировала экспорт бананов.

 

 

[Monica B.]

Это называется кредитом доверия. А кредит платежом красен))).

Если Ципрас не выполнит обещания - получит пинок под зад. Степень силы удара зависит от того, насколько сильно он нае** народ.

Горбачев ушел не потому что он дал свободу народу и не потому что народу жрать было нечего. Мы и не такое переживали и те времена пережили (правда уже без него).

Горбачев ушел лишь потому что он долбоящер, а алкаш Ельцин наобещал народу еще больше чем Ципрас грекам и получил власть на блюдечке.

[Арарат]

 

Горбачев ушел потому, что система была уже раздолбана...по этой же причине ушли и лидеры ГДР, и "ушел" лидер Румынии, и других соцстран....

ублажай-не ублажай, карточный домик начал сыпатъся....

А что народу обещал Ельцин?

 

а что русскому надо больше всего?

счастья и свобод обещал.)))))

[Ara55]

я уже писал, что ошибка Януковича заключается в том, что он попытался развернуть автомобиль, мчащийся в запредельной скоростью.

Я бы не хотел, чтобы эта тема плавно перетекла в очередную Украино-американо-армянскую папку. Со спорами о том, как мудро поступил или глупо поступил Янукович.

Мудрый правитель не доводит страну до краха. Все жирная точка. Он довел.

Мудрый руководитель России не стал бы заставлять мудрого руководителя Украины разворачиваться на высокой скорости (разве что если только он ЖЕЛАЛ ГИБЕЛИ  дестабилизации и последующего распила ГОСУДАРСТВА!!!!!! Что и происходит у нас на глазах.).

На этом фото герой евровыбора - народ.

Янукович тут ни причем.

Народ спрашивает новую власть, где обещанное ?

 

Обвинять в отсутствии еврозарплат Януковича смешно.

Да он не смог убедить народ,что еврозарпаты не может быть. Переоценил интеллект своих подопечных.

 

Если будем избегать конкретных примеров управления народами, то смысла в этой теме не будет.

[Ara55]

не соглашусь. власть меняют не потому что боятся зажиревшего народа, а по причине того, что человек, долго занимающий одну и ту же должность прекращает поступательное движение. Через 10-15 лет ОН ПОЛНОСТЬЮ РЕАЛИЗУЕТ ВСЕ, на что способен и ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ.

А народ ... он свергает только в одном случае - страна ПРЕКРАЩАЕТ свое движение, страна останавливается, ну или движется в направлении, противоположном желанному.

То же самое происходит в компаниях и в корпорациях.

Чем талантливее топ менеджер - тем у него БОЛЬШЕ идей. Но рано или поздно ОН ИСЧЕРПЫВАЕТ СЕБЯ и становится ПУСТЫМ ВЕДРОМ.

и что такого держать на работе? Ему следует сменить направление. Это будет полезно и для компании и для него.

Так же и в стране.

Если менеджер это управляющий, то его  работа не самому генерировать идеи, а так организовать работу чтобы их генерировали подчиненые.

[Арарат]

На этом фото герой евровыбора - народ.

Янукович тут ни причем.

Народ спрашивает новую власть, где обещанное ?

 

Обвинять в отсутствии еврозарплат Януковича смешно.

Да он не смог убедить народ,что еврозарпаты не может быть. Переоценил интеллект своих подопечных.

 

Если будем избегать конкретных примеров управления народами, то смысла в этой теме не будет.

не надо перекладывать ответственность с руководителя на сотрудников.

когда корабль заходит на мель (даже если капитан уже сбежал на спасательной шлюпке) ответственность - все равно на капитане.

если народ бунтует - ответственность опять на власти, а не на народе.

Странно слышать призывы к мудрости народа (который по определению имбицил (см. первую страницу) и снимать ответственность с властей.

Если автобус летит на скорости в пропасть, а какой то пассажир приставляет пистолет к виску и требует развернуться - в результате пассажиры все равно погибнут. Автобус следует сначала остановить, да так аккуратно, чтобы пассажиры не проснулись. и делает это водитель.

если же водитель перекладывает вину за катастрофу даже не на ублюдка с пистолетом, а на мирно спящих пассажиров - это вообще ни в какие рамки здравого ума...

[Арарат]

Если менеджер это управляющий, то его  работа не самому генерировать идеи, а так организовать работу чтобы их генерировали подчиненые.

а самому сидеть и кайфовать в кожаном кресле.

Не пойму, ты споришь ради того, чтобы поспорить?

[stephanie S]

 

Вы игнорируете такую мелочь как недопустимость (опасность) присутствия самой элиты во властных структурах , что практикует РПА (как и ранее АОД).

И нечего сетовать на некачественную элиту(якобы недовольную своим народом), что есть то есть, другой элиты (национальной) у нас нет.

Или вы сторонник иметь элиту иной национальности ?

 

[Ara55]

 

 Сравнение разных стран показывает что нельзя надеяться на время, может пройти и 100-200 лет, а результата так и не будет. 

Конкретнее надо, каких именно стран.Чтобы было видно почему именно нет результатов за сотни лет.

Обратите внимание на строку в определении "банановой республики" где говорится о политической нестабильности.

не надо перекладывать ответственность с руководителя на сотрудников.

когда корабль заходит на мель (даже если капитан уже сбежал на спасательной шлюпке) ответственность - все равно на капитане.

если народ бунтует - ответственность опять на власти, а не на народе.

Странно слышать призывы к мудрости народа (который по определению имбицил (см. первую страницу) и снимать ответственность с властей.

Если автобус летит на скорости в пропасть, а какой то пассажир приставляет пистолет к виску и требует развернуться - в результате пассажиры все равно погибнут. Автобус следует сначала остановить, да так аккуратно, чтобы пассажиры не проснулись. и делает это водитель.

если же водитель перекладывает вину за катастрофу даже не на ублюдка с пистолетом, а на мирно спящих пассажиров - это вообще ни в какие рамки здравого ума...

Хорошо что вспомнил о капитане корабля.

Он обычно вешает на рее нарушителей порядка, потому что ответственный за жизнь пассажиров.И это находит понимание пассажиров.

А если пассажиры не дают капитану установить порядок, то так им и надо, не так ли ?

а самому сидеть и кайфовать в кожаном кресле.

Не пойму, ты споришь ради того, чтобы поспорить?

Если ты хотел этим понравиться Монике - не надейся, она замужем 

А вообще-то ты переходишь на личность, вместо аргументирования.