Новая Новая Европа

[Арарат]

 Ну да, те что сразу соглашаются на американские условия, жертвуют людьми не сразу, а методом снижения стандартов жизни.

Путин тоже бывает не прав, но он быстро учится .

В том числе и экспорту революций? )))))

[Оlenabu]

Путин тоже бывает не прав, но он быстро учится .

[w i t o]

 

Путин тоже бывает не прав, но он быстро учится .

 

Если он Закавказскую советскую федеративную социалистическую республику называет Северокавказской федерацией , он тупой, не так ли?

Ибо это в школе проходят.

 

[Армениан]

[SUM]

Выделенное и есть возможность смены властей Швейцарии внешними силами (США), что вы и просили показать.

То что это оформляется как выбор (вынужденный) народа Швейцарии, так же неважно, как осуществление этой возможности США методом военной агрессией, при сопротивлении жертвы.

Увы , это действительно нормальная практика в международных отношениях, где сила дает право.

это только мы с тобой можем так думать. Для них смена власти это не смена государственного строя, как у нас. Один ушел другой пришел. Чуть лучше или хуже, но механизм работает и машина двигается.

У них все так настроено, как швейцарские часы. Ничего не случится с ними. И никто не сможет ничего сделать.

[Mikasa]

Микаса, вся наша жизнь это реакция на внешние факторы и мы всегда делаем выбор при изменении внешних факторов, но это не значит, что этот выбор нам навязывается.

В нашем сценарии США изменяют внешние факторы для Швейцарии, но выбор как реагировать на это изменение остается за народом Швейцарии

А почему из того, что мы всегда делаем выбор при изменении внешних факторов,  следует,  что это не значит, что этот выбор нам навязывается. Выбор может быть и навязаным и не навязаным, с чего вы взяли такого нет.

Итак за США выбор внешних факторов, а Швейцарии остаётся только выбор как реагировать на выбор штатов и это есть свобода. Когда за Сирию выбирают внешние факторы и различные части её народа начинают реализовывать свой выбор на эти изменения это тоже свобода. Особенно это подходит к той части народа, которая совсем как в Швейцарии, солидарна со своим правительством.

Возвращаясь к Швейцарии спрошу: если ей к примеру очень нужно яблоко и дай возможность она выбрала бы его, но ей предлагают выбрать между бананом и апельсином, получит ли она то что нужно выбрав из этих двух? Да в этом локальном поле она реализует свою свободную волю между этими 2-мя, но реализует ли свободу выбора того, что  ей хочется/нужно в действительности?

[Mikasa]

Ув. Ара, еще раз повторю свою мысль, США могут изменить внешний фон, но решение сменять власть или не сменять, а если сменять, то на кого в изменившейся обстановке остается за народом Швейцарии

Т.е. когда в ответ на изменения внешнего фона население страны само решает менять или нет власть и на кого и в ответ на интревенцию отвечает сопротивлением есть реализация свободного выбора.

[Mikasa]

Навязанный извне спектр вариантов выбора не хуже внутренней безальтернативности....

Если только эта безальтернативность не есть достигнутая оптимальность.)))

[Monica B.]

Если только эта безальтернативность не есть достигнутая оптимальность.)))

[Ara55]

Снова добавляете от себя то, чего я не говорил. Те, кто заботятся о населении, а не об удержании власти, справляются нормально при изменении внешних условий. Стандарты жизни могут расти.

Нет это вы добавляете ньюансы, доставляющие вам странное удовольствие, в простом обсуждаемом вопросе.

США может сменить власть в Швейцарии ? Ответ - Может.

Нет, Ара. Я настаиваю, что власть в Швейцарии может сменить только народ. Если вернуться к началу диалога, то смена гражданами своего руководства была только одним из сценариев и вы за него ухватились. В результате действий США швейцарцы могут решить забить болт на американцев, сплотиться вокруг своей власти и жить дальше, а могут решить сменить свою власть и избрать новую. В обоих случаях это будет выбор швейцарцев.

Не знаю как еще вам объяснить

Вы просто не хотите принять реальность, что решение Швейцарии может быть навязано извне. Вас интересует лишь кто оформит этот позорный факт.

В том числе и экспорту революций? )))))

Арарат джан, ты пишешь все загадочнее )))

Он просто раньше не слышал о праве на самоопределение и что оно значит, но ничего он быстро учится. Не, я не удивлена, просто мяу.

Каждая страна право на самоопределение трактует с точки зрения своих интересов. К примеру, Украина не воспринимает такого права у малороссов и крымчан.

Если он Закавказскую советскую федеративную социалистическую республику называет Северокавказской федерацией , он тупой, не так ли?

Ибо это в школе проходят. 

Зачем тупой ? Просто политик, которому в данный момент выгодно именно так обрисовать. Если надо, его сказанное потом будут трактовать совершенно иначе.

это только мы с тобой можем так думать. Для них смена власти это не смена государственного строя, как у нас. Один ушел другой пришел. Чуть лучше или хуже, но механизм работает и машина двигается.

У них все так настроено, как швейцарские часы. Ничего не случится с ними. И никто не сможет ничего сделать.

Это уже другой вопрос, как оформляется там решение навязанное из вне ?

Здесь же обсуждали вопрос "может ли США сменить власть в Швйцарии ?".

[Mikasa]

ну если это оптималЬность, то ей и боятъся нечего этой оптимальности.....а когда разваровывают народ, кладут себе в карманы миллионы от богатств этого народа, успокаивая его тем, что наконец в какое-то там село провели водопровод, когда банальные вещи , ну вот просто само собой разумеющиеся выдают за благодетель вождя, на которого призывается молиться - то такая оптимальность как рабство.

Вы сказали безотносительно к чему-либо, я и ответила чисто теоретически.

Истинная благодетель такие банальные вещи как разрушение страны, ввержение её в "лючшее состояние" уничтожение того несчастного водопровода и проч. Эти ну вот просто само собой разумеющиеся выдают за благодетель под названием авось, то бишь шанс.

Изменено 27 января 2016 пользователем Mikasa (история изменений)

[Mikasa]

ну что сказать... 

Скажи "ужс".

[berg]

также любительницы ношения хиджаба или бурки не могут посещать школы или общественные места да и вообще выходить на хер из дома без должного сопровождения ... Интересно смотреть на толстожопых мамаш окутанных в чёрные простыни ходящих со своимии детишками или сапсем одни

[Meso]

Почему брать революцию в России? Примеры Англии и Франции настолько неудобны для вас?

Для таких утверждений нужны аргументы. Точно так же можно сказать: не стоит все сводить к примитиву.

Попытка оскорбить или поиск клонов не дает покоя?

Апокалиптическое мировоззрение. Всегда по-разному. Волков бояться - в лес не ходить.

[Mikasa]

У нашей дочери в школе, во втором классе!!! была ситуация: дочке нравился мальчик и она ему. В классе есть девочка (с талантом от природы или мамы )), строить глазки и плести интриги). Эта девочка решила, что непременно она должна нравиться этому мальчику. Так много всего было, и записки, и интриги со стороны этой девочки. Как то мама этого мальчика мне рассказала следующее: Эта девочка на перемене подошла к ее сыну и сказала, что у нее нет сегодня бутерброда. Мальчик хорошо воспитан и решил с ней поделиться, пытаясь тут же свой бутерброд разделить на две части. Лера (девочка) сказала следующее: нет не ломай, давай сядем на лавочку в углу и будем кусать по очереди, один раз ты укусишь, один раз я… (7 лет девочке) В итоге этому мальчику таки Лера стала нравится… Наша Мила очень переживала, первая любовь, плакала в подушку. Эх, что будет дальше, сколькому нам с мужем придется поучиться, что бы ее правильно поддержать. В общем она мне все рассказывает и просила у меня совета. Знаете, проанализировав способности Леры в столь юном возрасте, я четко понимала, что взяв на вооружение Лерын метод, как предлагала наша дочь по наивности и обиде, у нее ничего хорошего не получится. Я ей долго все объясняла и посоветовала быть хорошим другом для Назара и всегда в трудный момент быть рядом. Лера вертихвостка, по ее мнению она должна нравится всем мальчикам и Назар должен был быть в ее коллекции, только это ею двигало. Миле тяжело, но если Назар не глупый мальчик, то у Милы большие шансы, а если глупый, то Мила со временем это поймет и разочаруется в нем. К чему я это, я не буду бойцом с …метом, у меня нет таких  талантов.

Эт конечно оффтоп у меня сейчас, но эти родители "чем думают не понимаю" создают условия для таких как Леры. Своим детям я, да и другие всегда давали в школу 2 бутерброда или бутер+ещё чё-нибудь. Мало ли упадёт из рук, или друг забыл свой или уронил, или заигрались после школы, проголодались снова; вон в классе у одной был мальчик из бедной семьи, он поначалу утащил пару бутеров, так все мы стали добавлять детям порцию с наказом "отдашь ему", он наверное лучше всех потом питался в классе))) и домой уносил и воровать перестал. А тут даёте прям с точным расчётом и создаёте деткам искушения в виде совместного поедания бутеров. Всё равно ж лишний обратно принесёт. А уж если нравился дочке, могла бы пару раз конфет для него отнести угостить. Эх, "жизнь это сложная штука".