Американская папка 3.0

[Ленабу]

5 минут назад, Арарат сказал:

вот и я о том же.

не должно быть вообще. Только охотничьи длинностволы (не нарезные) и при огромном списке условий.

Арарат, я вообще не сторонник запретов чего либо, я скорее сторонник того, что бы повышать общий уровень образованности и критического мышления.

[Арарат]

23 минуты назад, Ленабу сказал:

Это смотря что ты ищешь. В видео выше выставленных Гонтой вроде как многим усложнили задачу.

у нападающего не было намерения убивать.

иначе были бы в обоих роликах труперы продавцов. только и всего.

[Арарат]

23 минуты назад, Ленабу сказал:

Арарат, я вообще не сторонник запретов чего либо, я скорее сторонник того, что бы повышать общий уровень образованности и критического мышления.

в мире психов и идиотов это особенно привлекательно звучит.

Лена, не следует путать демократия со вседозволенностью.

Изменено 5 августа 2019 пользователем Арарат (история изменений)

[Ленабу]

12 минут назад, Арарат сказал:

в мире психов и идиотов это особенно привлекательно звучит.

Арарат, ты можешь не соглашаться с моим мнением, имеешь право. Но это единственный путь. Это как с ребенком, можно растить ребенка на запретах, а можно объяснять суть и давать право выбора. Второй вариант, это постепенно готовить человека к самостоятельной жизни, где он становится полноценной единицей общества, умеющей анализировать и принимать решения. Причем у такого человека шишки набиваются в самом начале его пути, на простых решениях, дальше он быстро учится анализировать и принимать правильные решения. Совсем другая история с детьми, которые выросли на сплошных запретах. Нужно ли объяснять, что при малейшей слабине крышу сносит по полной, а навыков никаких нет? 

[Ленабу]

Ну или получишь послушное, но не приспособленное к самостоятельной жизни создание, зависящее целиком и полностью от других. Удобно, не спорю, но мы говорим о полноценном взрослом человеке и обществе тоже.

[Арарат]

6 минут назад, Ленабу сказал:

Ну или получишь послушное, но не приспособленное к самостоятельной жизни создание, зависящее целиком и полностью от других. Удобно, не спорю, но мы говорим о полноценном взрослом человеке и обществе тоже.

тебе не кажется, что ты сейчас занимаешься утопией аля "при коммунизме все будут равны".. "каждый по способностям, каждому по потребностям"..?

нет?

странно.

[Тико]

Вообще не забывайте, что главная идея свободного ношения оружия в США - возможность свержения своей власти, в случае её сползания к авторитаризму. Другой вопрос, что с появлением бронетехники и авиации эта идея утратила практический смысл.

[Ленабу]

33 минуты назад, Арарат сказал:

Лена, не следует путать демократия со вседозволенностью.

Правильно взращенные права и свобода, это еще и ответственность. Вседозволенность, это не про них)))

[Ленабу]

3 минуты назад, Арарат сказал:

тебе не кажется, что ты сейчас занимаешься утопией аля "при коммунизме все будут равны".. "каждый по способностям, каждому по потребностям"..?

нет?

странно.

Нет, где СССР, а где права и свобода. При СССР как раз таки воспитали послушное общество, зависящее от власти по полной, что сейчас и расхлебываем.

[Арарат]

4 минуты назад, Тико сказал:

Вообще не забывайте, что главная идея свободного ношения оружия в США - возможность свержения своей власти, в случае её сползания к авторитаризму. Другой вопрос, что с появлением бронетехники и авиации эта идея утратила практический смысл.

главная идея ношения оружия в сша - это защита своего скальпа от "диких краснокожих".

но это давно уже потеряло свою актуальность. А вот привычка осталась.

[Тико]

1 минуту назад, Арарат сказал:

тебе не кажется, что ты сейчас занимаешься утопией аля "при коммунизме все будут равны".. "каждый по способностям, каждому по потребностям"..?

нет?

странно.

Это не утопия, Арарат - так было каких-нибудь двести лет назад. У нас в Сасуне, Зейтуне, Сюнике и Арцахе, на Северном Кавказе и т.д. За неосторожное слово можно легко было получить удар кинжалом - и представь, люди научились произносить такие слова как можно реже... Сейчас отвыкли - отсюда вездесущее хамство.

Только что, Арарат сказал:

главная идея ношения оружия в сша - это защита своего скальпа от "диких краснокожих".

но это давно уже потеряло свою актуальность. А вот привычка осталась.

В условиях Дикого Запада идей было много - я назвал основную и всеамериканскую, закрепленную в законах США. Свободное ношение оружия с древнейших времен было атрибутом свободного человека - что налагало на него серьезные ограничения. Не всегда, конечно - во времена Ришелье в дуэлях буквально истреблялся цвет французского дворянства. Вопрос сложный, но культура ношения оружия в любом случае дисциплинирует и воспитывает общество - пусть и дорогой ценой...

[Арарат]

Только что, Ленабу сказал:

Нет, где СССР, а где права и свобода. При СССР как раз таки воспитали послушное общество, зависящее от власти по полной, что сейчас и расхлебываем.

Лена, при чем здесь СССР?

перечитай себя еще раз:

Цитата

  постепенно готовить человека к самостоятельной жизни, где он становится полноценной единицей общества, умеющей анализировать и принимать решения.

это не я написал. Это твоя приверженность.

Так вот, эти твои слова - слово в слово повторяют тезис о взращивании, подготовке сознания человечества к жизни при коммунизме.

Коммунизм утопия?

ну тогда и твои слова утопия.

Тогда к чему заниматься утопией в отношении свободы ношения оружия?

 

[Ленабу]

5 минут назад, Тико сказал:

Вообще не забывайте, что главная идея свободного ношения оружия в США - возможность свержения своей власти, в случае её сползания к авторитаризму. Другой вопрос, что с появлением бронетехники и авиации эта идея утратила практический смысл.

Утратила или нет, но думаю что в какой то момент все же есть стоп кран. Диктатура или вообще тоталитаризм он же не сразу появляется в один момент, к нему же приходят постепенно. Например, власть надцать раз подумает. Силовики во всяком случае не будут чувствовать себя безнаказанными при избиениях протестующих.

[Арарат]

2 минуты назад, Тико сказал:

Это не утопия, Арарат - так было каких-нибудь двести лет назад. У нас в Сасуне, Зейтуне, Сюнике и Арцахе, на Северном Кавказе и т.д. За неосторожное слово можно легко было получить удар кинжалом - и представь, люди научились произносить такие слова как можно реже... Сейчас отвыкли - отсюда вездесущее хамство.

в условиях ОТСУТСТВИЯ государственности - да, единственным способом защитить свою честь и честь своих родных и близких - было оружие.

Я бы не хотел снова к этому приходить. Есть государство. Вот оно и должно защищать. А в противном случае есть вероятность начинать сбрасывать в пропасть хромых и слабых (такое тоже в истории человечества было) .

Изменено 5 августа 2019 пользователем Арарат (история изменений)

[Тико]

Только что, Ленабу сказал:

Утратила или нет, но думаю что в какой то момент все же есть стоп кран. Диктатура или вообще тоталитаризм он же не сразу появляется в один момент, к нему же приходят постепенно. Например, власть надцать раз подумает. Силовики во всяком случае не будут чувствовать себя безнаказанными при избиениях протестующих.

Сложно сказать - американские полицейские и на поражение стреляют быстрее российских, зная высокую вероятность самому нарваться на пулю.