Российская папка 2.0

[Ara55]

4 минуты назад, wink сказал:

уже  полдня никто  не клеймит жизнь в Армении султанатом

59 минут назад, Ara55 сказал:

В противном случае нас ждет повторение цикла как было с ГГШ и РПА (создание власти очередной КПСС).

[Колючка Анчара]

11 минут назад, Тико сказал:

конкретных организационных инициативах, которые он предпринимал в области механизации армии, пропаганде новых доктрин ведения войны (безотносительно их авторства) и т.д. А главное, что он был ценен как опытный и грамотный полководец, который вместе с сотнями других расстрелянных Сталиным командиров мог внести огромный вклад в победу над врагом во время ВОВ  -и даже предотвратить её (см. выше про германскую оценку боеспособности РККА после всех этих массовых казней).

Этот гениальный полководец просрал срадение с Польшей.. Лучше Плисудского почитать.. Его оценка противника очень грамотна и объективна.. 

А мнение германских генералов, которые сами начали две мировые войны и обе проиграли немногого стоит.. 

Не было механизации Тухачевского..точнее была, странная.. Танки заменяем танкетками, остальные переделываем из тракторов, 40000 самолетов и вперед.. Больше там ничего нет... 

Ан есть.. Расчёты сколько нужно дивизий нквд на щачищаемой территории и сколько нужно клубов и поакатов.. Вот тут он талант.. 

[Тико]

12 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Василевский это Курская дуга и Кениксбег.. Рокосовский сидел... Но они не маршалы до войны.. Василевский получит генерал-армии и маршала за очень короткий срок.. Он доказал свой талант.. Жуков, это отдельная песня... Один его эксперимент с атомным оружием над своими войсками чего стоит.. 

Так вот, вообразите, сотни расстрелянных накануне войны Сталиным командиров были лишены возможности доказать свой талант. Как её был бы лишен и Рокоссовский, который сидел (и подвергался пыткам - сломайся он на допросах, и не было бы маршала Рокоссовского). Давайте не будем делать вид, что расстрелянные Сталиным командиры свою довоенную карьеру сделали случайно, всегда были битыми и т.д. Повторяю, что с точностью до наоборот: Сталин сознательно истребил лучших и оставил худших, не пользовавшихся в силу своей полководческой заурядности авторитетом в армии.

15 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Вспомнилось у Яковлева.. Сталин говорит нужен такой-то  истребитель.. Срок три месяца.. Яковлев в ответ, мол в Америке на это два года нужно.... Сталин удивился :а Вы разве американец? Кстати сделал.. Как делали классные конструкции в шарагах.. И быстро.. 

В моей жизни не было ни одного работодателя, с которым отношения строились как-нибудь иначе. При том, что это были обычные люди, достаточно далекие от какого-нибудь Илона Маска, который ставил перед своими инженерами такие требования, что Сталин нервно курил бы в сторонке.

[wink]

15 minutes ago, Колючка Анчара said:

Походу здравница  за султана сегодня прошла успешно? Рада.. 

да нет ...   я только  из бассейна ))  кстати Осипян  вечно там в выходные ,  но мы,  скорее  я  ,   ограничиваемся    "Здрасте" ..

лишь  один раз поговорили более-менее   ,, ,  но с ним часто кучка сопровождающего говна ...   придурки ... думают еще будет шанс быть корешами у министра 

производит впечатление очень  обаятельного ... и   такого ненавязчиво-умного  человека ...   

очень  зря  что  он пока за бортом  реформ 

 

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, Тико сказал:

Так вот, вообразите, сотни расстрелянных накануне войны Сталиным командиров были лишены возможности доказать свой талант. Как её был бы лишен и Рокоссовский, который сидел (и подвергался пыткам - сломайся он на допросах, и не было бы маршала Рокоссовского

Ничего бы не изменилось.. Таким количеством жертв любая бездарность победит.. Как воевали заградотрядами, так и продолжали.. За счет героизма людей выезжали.. 

[Колючка Анчара]

6 минут назад, wink сказал:

да нет ...   я только  из бассейна ))  кстати Осипян  вечно там в выходные ,  но мы,  скорее  я  ,   ограничиваемся    "Здрасте" ..

лишь  один раз поговорили более-менее   ,, ,  но с ним часто кучка сопровождающего говна ...   придурки ... думают еще будет шанс быть корешами у министра 

производит впечатление очень  обаятельного ... и   такого ненавязчиво-умного  человека ...   

очень  зря  что  он пока за бортом  реформ 

 

Бассейн? Это полезно.. Очищает от агиток.. А Осипян? Скорее всего умный и щнает где бутерброт маслом намазан.. Думаю он дождется своего часа.. Хотя мое мнение о нем крайне отрицательно.. 

[Тико]

21 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Как это?  Это не червонное казачество? И вторая конная.. Большинство из них ставленники Троцкого.. Очень много среди репрессированных в 37году не армейцы, а нквдшники... В армейском звании.. Тоже революционеры... 

Я не слышал про нквдшников в звании маршалов армии, командармов, флагманов, комкоров, комдивов, комбригов... Равно как и про то, что они были революционными руководителями. Что касается Троцкого, то скажу вам по секрету - это вообще-то был создатель РККА, поэтому там очень трудно было не оказаться его ставленником. Я уже не говорю про такой пустяк, что по рангу и популярности он был равным Ленину - в его ставленниках ходила половина идейных революционеров.

25 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Тогда чего спорим? 

В этом вопросе вы спорите не со мной, а с приведенными мною оценками историков личности Тухачевского как военачальника и военспеца.

21 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Этот гениальный полководец просрал срадение с Польшей.. Лучше Плисудского почитать.. Его оценка противника очень грамотна и объективна..

Ну ясень пень - разве своего противника можно оценивать как-то иначе, чем грамотно и объективно? Я только не понял почему в одиночку "просрав" советско-польскую войну в свои 27 лет, Тухачевский перестал быть успешным командиром гражданской войны, а впоследствии - деятельным реформатором РККА и потенциально выдающимся маршалом ВОВ? Почему бы тогда не пустить под нож все советское командование, просравшее немцам множество сражений во время ВОВ - причем не в Польше, а на родной земле? 

27 минут назад, Колючка Анчара сказал:

А мнение германских генералов, которые сами начали две мировые войны и обе проиграли немногого стоит..

Простите, а вы точно имеете отношение к военному делу? 

29 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Не было механизации Тухачевского..точнее была, странная.. Танки заменяем танкетками, остальные переделываем из тракторов, 40000 самолетов и вперед.. Больше там ничего нет...

Кавалерия конечно лучше, кто бы сомневался. И ракеты на жидком топливе были ни к чему - саботаж в чистом виде...

31 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Ан есть.. Расчёты сколько нужно дивизий нквд на щачищаемой территории и сколько нужно клубов и поакатов.. Вот тут он талант.. 

И не говорите - остается только недоумевать как долго Сталин не мог раскусить эту нквдшную сволочь. Ну Ленин с Троцким понятно - те еще профаны, но чтобы Сталин... Вот Ворошилов с Буденным - это да, маршалы так маршалы!

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Тико сказал:

не слышал про нквдшников в звании маршалов армии, командармов, флагманов, комкоров, комдивов, комбригов...

Например: про командарма 1 ранга Фриновского не слышали? Он тоже полководец? Ах да... Флотоводец.. Командовал флотом будучи чекистом.. Уж он бы надрал хвост гросс адмиралу Деницу... 

[Тико]

13 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Ничего бы не изменилось.. Таким количеством жертв любая бездарность победит.. Как воевали заградотрядами, так и продолжали.. За счет героизма людей выезжали.. 

Ну да, ну да - ведь на смену высшему комсоставу РККА пришли сплошные наполеоны...

[wink]

1 minute ago, Колючка Анчара said:

Бассейн? Это полезно.. Очищает от агиток.. А Осипян? Скорее всего умный и щнает где бутерброт маслом намазан.. Думаю он дождется своего часа.. Хотя мое мнение о нем крайне отрицательно.. 

тогда   ходите в бассейн почаще  Колючка ))  очиститесь от агиток -  и будем вместе думать как  дальше этот общий дом строить на благо ... 

а бутербродом по маслу -  вы again  спалились ,   ))    фактически назвали его предателем ,  типа  побежал туда где будерброд маслом вверх , хотя до этого служил ..    вашим односельчанам   да? )))

Короче Колючка джан ,  хватит уже притворяться ...     то что  ваше главное достоинство что вы  односельчанин  фирмы под лейблом СержС. -    это ваши проблемы ..  

Знаю много разных  односельчан ,которые живут и здравствуют   невзирая кто у них  в селе самый успешный... 

Может Никола и скинут,  возможно через пару лет   - но не лелейте надежд  ...    народ уже проснулся ...  поезд вашего села уже ушел .. 

Эта страна уже перешагнула  феодальные порядки   вашего села 

 

[Тико]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Например: про командарма 1 ранга Фриновского не слышали? Он тоже полководец? Ах да... Флотоводец.. Командовал флотом будучи чекистом.. Уж он бы надрал хвост гросс адмиралу Деницу... 

Он был наркомом военно-морского флота, отсюда и соответствующее звание.

[Колючка Анчара]

Только что, Тико сказал:

Ну да, ну да - ведь на смену высшему комсоставу РККА пришли сплошные наполеоны...

Не все.. Жуков да.. Василевский нет.. Рокоссовский нет.. Голованов нет.. Много нормальных.. Странно, правда, очистили армию пришли номальные.. Вместо мясников Фриновских со Штернами и Блюхером.. Есть дневники Геббельса... Он писал для себя.. И вот прочитайте оценку советских генералов у него.. Очень полезно и удивительно

[Тико]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Не все.. Жуков да.. Василевский нет.. Рокоссовский нет.. Голованов нет.. Много нормальных.. Странно, правда, очистили армию пришли номальные.. 

А что нормальными они стали во время ВОВ, до которой расстрелянные Сталины просто не дожили - это, разумеется, совпадение. Бывает...

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Вместо мясников Фриновских со Штернами и Блюхером.. Есть дневники Геббельса... Он писал для себя.. И вот прочитайте оценку советских генералов у него.. Очень полезно и удивительно

Ну Геббельсу конечно видней - министр пропаганды, не хухры-мухры. То ли дело вот эти деятели:

Гитлер заявлял, что «первоклассный состав высших советских военных кадров истреблен Сталиным» (Полторак А. Нюрнбергский эпилог. М., 1965). В свою очередь сам Гитлер опирался на донесения германской разведки и доклад исполняющего обязанности военного атташе Германии в СССР полковника Кребса, вернувшегося из Москвы в Берлин в начале мая 1941 года: «Русский офицерский корпус исключительно плох (производит жалкое впечатление), гораздо хуже, чем в 1933 году. России потребуется 20 лет, чтобы офицерский корпус достиг прежнего уровня [впечатление Кребса]» (Гальдер Ф. Военный дневник. Т. 2. М.: Воениздат, 1969). Аналогичные сведения несколько раннее, в июне 1938, сообщает военный атташе Франции в СССР, полковник Паласе. И наконец маршал Василевский в 1967 в беседе с писателем Константином Симоновым отметил следующее: «Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел» (Лев Лопуховский, 1941. На главном направлении).

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, wink сказал:

бутербродом по маслу -  вы again  спалились ,   ))    фактически назвали его предателем ,  типа  побежал туда где будерброд маслом вверх , хотя до этого служил ..    вашим односельчанам   да? )))

Походу разрыв шаблона и попытка убежать на заранее подготовленные позиции.. Осипян мне не нравится не потому, что перешел к революционерам.. Перешел и перешел... А потому, что ушел.. От революционеров.. Если уж сделал выбор стой до конца, а если главный мент не смог проанализировать к чему можеи все это привести, когда перешел к революционерам, значит некомпетентен.. Вот и все.. 

wink иногда, и даже часто, банан это просто банан..

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, Тико сказал:

Гитлер заявлял, что «первоклассный состав высших советских военных кадров истреблен Сталиным» (Полторак А. Нюрнбергский эпило

Это вначале.. Геббельс в дневниках 41 так же писал... А вот 45 апрель.. Это песня.. Искренне рекомендую прочитайте..