Армянское общество-2015-2019

[kanaker]

несовсем так

Кркорян дает деньги

Деньги воруют, тратят неэффективно  его же люди

Кркорян дает деньги

Деньги воруют, тратят неэффективно его же люди

... и так много лет подряд

Кркорян закрывает свой фонд

Кркорян умирает и оставляет наследства с указанием, чтобы его наследством распоряжались американцы -его же люди +посольство США в Армении и чтобы ни один чиновник РА там и рядом не стоял

Анна говорят яхк, потому что:

1. за столько лет можно было бы уже разработать работающую схему с минимизацией рисков и повышением эффективности инвестиций- было бы желание. ЖЕЛАНИЕ
2. столько лет все было чики пуки, а потом вдруг разонравилось? почему? если столько лет подряд по факту не было чики пуки, то почему тогда нравилось (раз продолжал давать) а потому вдруг, спустя довольно долгое время, разонравилось? просто разонравилось? и это в случае с таким воротилой и акулой, заработавшим миллиарды на казино? мои тапочки умерли от смеха
3. завещание такого человека  обязательно становится декларацией на весьмир, какого хрена унижать любимую Армению, если есть 1000 и 1 способ сделать все как хочешь без этих лозунгов на популизм и без эффекта (Сержу от этого завещания ни тепло ни холодно) И опять - от человека, который все знает лучше меня и вас и сержа с сашиком вместе взятых

 Другое дело, что мы обсуждаем эфемерный моментус, но опять же повторюсь еще и еще раз - само обсуждение тоже на многое раскрывает глаза

пункты 1 и2 это обвинения неэффективности.  Следуя вашей логике можно вас обвинить в том что вы не заработали миллиард. Ведь могли же. Киркорян например поднялся от нищего боксера до миллиардера. А у вас были все условия, бесплатное образование. Могли на худой конец нобелевскую премию хоть заработать.  

Пунктом 3 вы называете унижением попытку повысить эффективность безвоздмездной помощи и слегка противоречите п 1 и 2.  Что касается публичной критики, то вор должен вообше то должен сидеть в тюрьме, а вас даже то что вору не дают больше воровать, оскорбляет.  Что еще хуже вы отождествляете воров и Армению.  Денег не дали ворам, Армении дали.

Изменено 21 февраля 2016 пользователем kanaker (история изменений)

[Hamlet Mirzoyan]

Не знаю было?

СТЫД ВАМ И ПОЗОР!

В АРМЕНИИ, КАК НИГДЕ, ЛЮДИ ПОНИМАЮТ, КТО ВЕЛИКИЙ ЗОДЧИЙ, А КТО - ПОДМАСТЕРЬЕ... 

Открытое письмо министру градостроительства

http://www.golosarmenii.am/article/37572/bravo--ministr#

,,НЕТ БОЛЬШЕ НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ АРМЯНСКОГО НАРОДА - нет больше национальной архитектуры Армении и потому можно закрыть Музей Таманяна, чтобы его экспонаты ненароком не напоминали никому, как все должно было быть.

И если вам кажется, что это большая честь - закрыть Музей Александра Таманяна в год 80-летия со дня его смерти, то мне вам больше нечего сказать, кроме двух слов: стыд вам и позор. 

Однако надеюсь все же, что власти одумаются и осознают, что, идя на поводу вашего желания получить в пользование банкетный зал, они лишают нашу культуру еще одного основания для гордости нации - Музея Таманяна.

Гагик ТАМАНЯН, внук Александра Таманяна 

17 февраля 2016 г.

Лондон

http://www.golosarmenii.am/article/37572/bravo--ministr#

Поздравляю, вы добились своего и отвоевали обратно банкетный зал своего министерства.

Пейте в нем шампанское!

Но знайте, что вы этим своим шагом многократно приумножили геростратову память о содеянном!

Браво, министр!

Кушайте черную икру в банкетном зале, но не забывайте, что, разрушив и уничтожив Музей Таманяна, вы никогда не восторжествуете, ибо ни пылинки из разрушенного музея не попадет в объединенный Музей архитектуры, и об этом позаботится вся моя семья. 

НИГДЕ В МИРЕ НЕВОЗМОЖНО СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО ЗАКРЫЛИ МУЗЕЙ великого человека и передали что-то общему музею:  Музей Родена не закрывают с передачей его скульптур Лувру в Париже, Музей Сарьяна, надеюсь, тоже не закроют, открыв ему зал в Картинной галерее Армении.

[kanaker]

 

Ара, а Киркорян вам обещал сладкую жизнь, борьбу с коррупцией и 4 млрда?  Помог сколько считал нужным, кучу денег утащили, с какого рожна он должен об этою молчать? Обижайтесь на преступление а не на того кто о преступлении говорит.  Причем говорит не обвиняя, а просто излагает желание о распределении собственных денег.

В вашем вопросе о 4 млрдах я улавливаю обиду от того что Кирк не все свое состояние Армении завещал.  Вот если бы хоть парочку милиардов накинул, то мог бы и критиковать.  А так ду ов ес ара .

 На вопрос ваш отвечу когда хоть сотню лимонов заработаю.  Сейчас не знаю.  Мою текущую помощ направляю или AGBU на их усмотрение или Armenian Relief для помощи сирийским армянам.

[annajan]

А ты не в курсе, что при феодальном, клановом обществе есть феодалы(Сержик, Сашик, Мишик) и крепостные ?

Читай на этом форуме annajan  

Она популярно объясняет, почему в Армении кланово олигархический феодальный строй, убеждает, что это идет эволюционный процесс )))

а ты, наверное, про эволюцию и феодалов слышал только из советских учебников, где словами всегда разделяли на народ, который всегда почему-то должен быть бедным, в лаптях, и остальных буржуев. Чем и создали через энное количество лет безответственную массу, которая считает, что народ - это только кто жалуется и кто бедный, а остальные - супостаты, отсюда - желание прикрыться за словом народ и прикрыть все этим словом, включая собственную безответственность.

так вот, Прохожий, кроме ленинских книг еще надо другое тоже читать, и голову иметь на плечах. Народ - это все, включая президентов, чиновников, полицию, военных, рабочих, олигархов, крестьян, воров, убийц, мафиози, все, понимаешь? Вот когда это поймешь,  наступит в твоей голове революция. Нужная революция))) которая даст толчок для дальнейшей эволюции))

 

 

 

[annajan]

пункты 1 и2 это обвинения неэффективности.  Следуя вашей логике можно вас обвинить в том что вы не заработали миллиард. Ведь могли же. Киркорян например поднялся от нищего боксера до миллиардера. А у вас были все условия, бесплатное образование. Могли на худой конец нобелевскую премию хоть заработать.  

Пунктом 3 вы называете унижением попытку повысить эффективность безвоздмездной помощи и слегка противоречите п 1 и 2.  Что касается публичной критики, то вор должен вообше то должен сидеть в тюрьме, а вас даже то что вору не дают больше воровать, оскорбляет.  Что еще хуже вы отождествляете воров и Армению.  Денег не дали ворам, Армении дали.

послушайте, я могу заработать миллиард, а могу не заработать, пока я не полезу в политику и на мировую арену это будет лично моим делом. Но вот если я полезу туда, если мои слова станут цитироваться на мировой арене, то я должна буду как минимум отдавать себе отчет, что я говорю. 

я уже много раз писала, что я про эффективность потраченных им денег и не вспоминала бы, его деньги- как хочет и умеет, так и тратит, если что-то перепало стране- спасибо. 

а вот формулировка в завещании (которая судя по всему не существует, но мы ее обсуждаем), меня оскорбляет. Почему- сказала уже много раз. Аргументировано.

И вот если бы Вы прочитали, про воров бы не писали сейчас. Ну не могу я на каждый ответ мне писать то, что я писала уже несколько раз на прошлых страницах и в ответах другим форумчанам

[annajan]

Канакер, если какую-либо глупость сморозит обычный чобан, ему это прощается, если сморозит образованный чего-то в жизни добившийся человек, ему это не простят.

Но это не значит, что образованного обвиняют в том, что он образованный)))))))))) 

 

[Ara55]

Вопят об этом не разумные азеры или те кто переживает за нас))  надо у Датчика спросить, что ему в радость дом Сащика в ЛА, или пару танков больше в Арцахе?))

В том то и дело, что наши "критики" одинаково работают на снижение рейтинга Армении, одни осознанно другие из благих побуждений. Общее дело делают.

Все другие вопросы про настоящее и будущее Армении серьезные, и дело не в четырех миллиардах, и как их потратить...

Как раз этот вопрос лежит в основе всех других серьезных вопросов.

Здесь уже приводили слова Ликуаню, типа демократия будет если народ будет зарабатывать 5000 долларов в месяц. И политэкономия утверждает, что сначала растут производительные силы, а вслед за ними совершенствуется политическая надстройка.

А нас уже ...надцать лет зомбируют, что "будет демократия - будет и хлеб". Хотя на самом деле бывает только наоборот.

Ара, а Киркорян вам обещал сладкую жизнь, борьбу с коррупцией и 4 млрда?  Помог сколько считал нужным, кучу денег утащили, с какого рожна он должен об этою молчать? Обижайтесь на преступление а не на того кто о преступлении говорит.  Причем говорит не обвиняя, а просто излагает желание о распределении собственных денег.

В вашем вопросе о 4 млрдах я улавливаю обиду от того что Кирк не все свое состояние Армении завещал.  Вот если бы хоть парочку милиардов накинул, то мог бы и критиковать.  А так ду ов ес ара .

 На вопрос ваш отвечу когда хоть сотню лимонов заработаю.  Сейчас не знаю.  Мою текущую помощ направляю или AGBU на их усмотрение или Armenian Relief для помощи сирийским армянам.

Глупо обижаться на престуление, поскольку оно обьективно обусловлено состоянием производительных сил и общественным устройством.

Я тут уже приводил пример, как команда Кркоряна сумела обеспечить должное качество ремонта улиц, с учетом возможной безответственности исполнителей.

Такие технологии, полагаю, были известны Кркоряну и его команде для любой области производства и общества.

Однако программа Линси , по слухам, была свернута под надуманным предлогом, мол ничего не могли поделать с местным ворьем.

 

Вопрос о 4 млрд. задал Прохожий, будучи уверенным, что все скажут мол эти деньги будут украдены властями.

А я обратил его другим концом.

А как бы поступил сам критик властей на их месте.

Как видите ни он, ни вы не видите положительных решений, что должно вас настраивать на менее безапелляционное суждение, не так ли ?

Кстати, если вам интересно, я подниму одну старую тему где обсуждалась идея эффективного использования кредитов.

Вот ссылка на нее http://openarmenia.com/index.php?/topic/22731-идея-первая-для-ерицяна/ 

Буду рад любой критике этой идеи.

[Mikasa]

На самом деле деньги Кркоряна контролировал фонд Линси, чиновников и тогда не подпускали к этим деньгам, работа шла нормальна и все стороны были довольны. Проблема началась после того когда господин 50%  встретился с ним и попросил помочь с открытием казино в Вегасе. Его просто взбесило что у наших чиновников есть сотни миллионов долларов, и все деньги из Линси перечислил в Калифорнийский университет, почти 300 миллионов долларов.  

А может его взбесило то, что построенные на его деньги тротуары разваливались через год, плитка была не того качества, так чтоб на ней можно было лихо проехаться зимой или когда мокрая, чего не было на "ужасных" старых плитках? Когда стали выявляться неполадки, стало ясно что проели все материалы какие возможно, а Ереван как прежде полуразрушен, но при этом говорят, что всё это построенно наденьги Кркоряна. И когда после этого приходит "велиий" и хочет купить казино, Кркоряну становится ясно куда ушли его деньги и на что их хотят потратить. А если такие бабки есть у чиновников Армении что ж они просили денег у него? Всё в купе не понравилось Крку. И никому из нас не понравилось бы. Если наши будут растаскивать его деньги по своим карманам и вкладывать их в экономику США, то он это сделал за них  и деньги попали в конечный пункт назначения только без них. Что не так? Та малость, которая бы досталась Армении, ей достатнется и тоже без них. А то наши ещё стали бы вкладывать их в Турцию. Как говорят англичане, он только помог им делать то что они делали.

[Mikasa]

И тут же вопят об этом по всему миру, чтобы мы прислушались к критике исправили ошибку и стали сильнее, наши лучшие друзья азики.

Может они уверенны, что мы не будем исправлять ошибок, то бишь некоторые из нас, может они просто глупы, а может так пиарят, пытаясь добиться уменьшения помощи нам, как Вазгену Саркисяну ответили "а чего вам помогать, всё равно не пойдёт на то для чего просите" и ему было стыдно (по крайней мере он так сказал))).

[Арарат]

какие иллюзии, что я воришка? 

нет, иллюзии в том, что ты чиновник.)))

и в том, что Кркорян тебе не доверяет.

иллюзии в том, что он вообще знал о твоем существовании.

иллюзии в том, что я говорю о тебе.

иллюзии в том, что сказал Сашико.

иллюзии в том, что Кркорян оскорбил страну.

а в целом - бегство от моих вопросов, которые ты вот таким неловким способом решила обойти, мимоходом наклеив на меня ярлык обвинителя тебя в воровстве.

по заданной теме это мой последний пост.

с уважением.

[Dexter]

В том то и дело, что наши "критики" одинаково работают на снижение рейтинга Армении, одни осознанно другие из благих побуждений. Общее дело делают.

Ах вот оно что))  а я ни как не мог понять это оправдывание шмайсалискаскаобразных, оказывается таким образом рейтинг страны защищаете))  Ара джан, в наш век ИТ это проигрышное дело.

[Mikasa]

Predlagayu etoi bezdari dat klichku, betonomeshalka: многоэтажные безликие творения современных бетономешалок только удручающе действуют на душевное состояние жителей и гостей столицы Армении... stolko vreda nashei arkhitekture I gradostroitelstvu ne mog nanesti nikto, krome etoi bezdari, etogo nichtozhestva I beskonechnoi posredstvennosti... pust ego zaberut Mkhchyan stroit... ruki proch ot nashego goroda!!!!

Я знаю одну такую бетономешалку с помпезным видом, которая снаружи покрыта сплошными окнами, так там и окна не открываются и вентиляции нет, на последней тоже сэкономили. Такшта когда в подражание Западу строят модернистские здания, внутри делают всё по-армянски.

[Dexter]

А может его взбесило то, что построенные на его деньги тротуары разваливались через год, плитка была не того качества, так чтоб на ней можно было лихо проехаться зимой или когда мокрая, чего не было на "ужасных" старых плитках? Когда стали выявляться неполадки, стало ясно что проели все материалы какие возможно, а Ереван как прежде полуразрушен, но при этом говорят, что всё это построенно наденьги Кркоряна. И когда после этого приходит "велиий" и хочет купить казино, Кркоряну становится ясно куда ушли его деньги и на что их хотят потратить. А если такие бабки есть у чиновников Армении что ж они просили денег у него? Всё в купе не понравилось Крку. И никому из нас не понравилось бы. Если наши будут растаскивать его деньги по своим карманам и вкладывать их в экономику США, то он это сделал за них  и деньги попали в конечный пункт назначения только без них. Что не так? Та малость, которая бы досталась Армении, ей достатнется и тоже без них. А то наши ещё стали бы вкладывать их в Турцию. Как говорят англичане, он только помог им делать то что они делали.

При таком объеме строительства недостатки бывают практически везде, не думаю что РК или СС воровали на плитке, им легче взять в кредит  млрд и половину скомуниздить, чем мелочевкой заниматься, сами подрядчики мухлевали конечно, но в целом все было нормально. На Кркоряна зря обижаются, ни кто из нас не будет помогать детям своих родственников, если родители этих детей имеют больше денег и живут как арабские шейхи..

Изменено 21 февраля 2016 пользователем Dexter (история изменений)

[Mikasa]

1. А ты допусти, что и не разрабатывали систему. Она просто не нужна была. Возможно такое? Да. Нельсон, возможно

2. Уж кому не знать про алчность, как Крку. Он на ней собаку съел

3. Можно было вообще не завещать. или в тишине. 

Анна, а как может человек выразить свою посмертную волю? Иного варианта кроме завещания чел-во не придумало, а оно чтоб вступить в силу д.б. официально оглашено. При жизни завещатель может многое не афишировать, втихаря договариваться, молча обижаться, но после смерти иначе нельзя. В тишине не получится с завещанием. Вы знаете другой способ?

И, это уже другой вопрос, а почему Кркорян должен оставить стране, которая ему всё дала: возможность становления, реализацию, помогла стать тем кем он являлся, благодаря чему он мог помогать Армении,  этой стране дать меньше или даже ничего, а ворам в Армении, которые ему и Армении ничего не дали и даже взяли у того и другого прям в ручки дать всё и не заикаться о плохом, амота! И почему Армения не должна ничего получить из-за них или получить только в виде подарочков в их карманцы? При жизни он может и пытался застарховаться и как раз громко не говорил на весь мир, а защищал свои вложения как мог и в конце, наученный правильной стратегии с нашими, сделал единственно правильное решение. Вот те "его же люди", о которых вы не уставали писать, показали, что свои люди их местных всё равно не свои, даже если не осуждать их, а объяснить это их бессилием перед олигархами, он и решил брать граждан США, чтоб и дело сделать и оградить возможых честных местных от давления и мук совести. И волки сыты и овцы целы.

[Mikasa]

При таком объеме строительства недостатки бывают практически везде, не думаю что РК или СС воровали на плитке, им легче взять в кредит  млрд и половину скомуниздить, чем мелочевкой заниматься, сами подрядчики мухлевали конечно, но в целом все было нормально. На Кркоряна зря обижаются, ни кто из нас не будет помогать детям своих родственников, если родители этих детей имеют больше денег и живут как арабские шейхи..

Да на Кркоряна зря обижаются и он никому ничё не должен. РК И СС получив свои пайки дали добро на разворовывание остальным, т.к. ставили на эти работы опять же своих за плату, а те возвращали затраты как могли. И потом воровали не только СС и РК и строители, воровали все чиноовники, которые были в цепочке, возможно, даже в виде одной подписи или разрешения. В целом всё было плохо. Через год плита скакала, в дождь из-под неё брызгала вода, а при малейшем заморозке она покрывалась невидимым катком, что служило причиной падений многих трудящихся. Этого не было на доброй старой плитке. а ещё через год все тротуары ремонтировали, причём с основания: снимали плику, стелили новый слой песка и проч.