Форумный раскол

[Тико]

Ну так не было бы "добрых молодцов" в балаклавах с российским акцентом, если бы не те самые пять ярдов долларов вложенных американцами во всеукраинский бардак.....так что, сначала причина- подрывная деятельность госдепа, а потом следствие-вынужденная реакция Кремля.

Так пять миллирдов США выделялись на подрывную деятельность в Украине? Золотые батоны в резиденциях Януковича, что ли, на них покупали? :unsure:

И кстати, если в Армении действительно не в курсе того что деньги просто так никто давать не будет, то безусловно, об этом необходимо буквально кричать в уши нашим "наивным" грантоедам и любителям кормиться с чьих бы то не было рук.........без разницы.

Конечно, не просто так. Запад не просто так дает беспроцентные кредиты или списывает их развивающимся странам, не просто так тратит миллиарды на вакцинации в Африке, западные филантропы не просто так жертвует на благотворительность десятки миллиардов долларов. Конечно же, Запад - это такое злобное существо, поклоняющееся Золотому тельцу. Десятки разнополярных политических партий и общественных организаций, тысячи филантропов, миллионы граждан со своим индивидуальным отношением к окружающему миру и их влияние на свое правительство - это все выдумки вражеской пропаганды. На самом деле Запад монолитен и алчен, так что и сотни миллионов долларов, потраченных США на Армению - только часть адского замысла по порабощению нашей страны (даром что столько усилий к этому порабощению прилагает армянская диаспора США). Причем тлетворное влияние Запада так велико, что многие вырвавшиеся из высокодуховной советской действительности граждане (особенно армяне), оказавшись в США на последние деньги покупают роскошные машины и последние модели сотовых телефонов и по ним же определяют - стоит общаться с данным человеком, или не стоит. Остается только недоумевать, почему подобным пороком коренные жители гнилого и алчного Запада страдают в гораздо меньшей степени.

[Ara55]

Так пять миллирдов США выделялись на подрывную деятельность в Украине? Золотые батоны в резиденциях Януковича, что ли, на них покупали? :unsure:

Конечно, не просто так. Запад не просто так дает беспроцентные кредиты или списывает их развивающимся странам, не просто так тратит миллиарды на вакцинации в Африке, западные филантропы не просто так жертвует на благотворительность десятки миллиардов долларов. Конечно же, Запад - это такое злобное существо, поклоняющееся Золотому тельцу. Десятки разнополярных политических партий и общественных организаций, тысячи филантропов, миллионы граждан со своим индивидуальным отношением к окружающему миру и их влияние на свое правительство - это все выдумки вражеской пропаганды. На самом деле Запад монолитен и алчен, так что и сотни миллионов долларов, потраченных США на Армению - только часть адского замысла по порабощению нашей страны (даром что столько усилий к этому порабощению прилагает армянская диаспора США). Причем тлетворное влияние Запада так велико, что многие вырвавшиеся из высокодуховной советской действительности граждане (особенно армяне), оказавшись в США на последние деньги покупают роскошные машины и последние модели сотовых телефонов и по ним же определяют - стоит общаться с данным человеком, или не стоит. Остается только недоумевать, почему подобным пороком коренные жители гнилого и алчного Запада страдают в гораздо меньшей степени.

Тико джан, воспринимай эти затраты как рекламу американского(западного) образа жизни и тогда сам поймешь почему сами американцы ею не сильно развращаются .

Американцы любят говорить, что реклама - двигатель бизнеса. Они это хорошо усвоили, поэтому не жалеют на нее деньги.

Не исключено, что именно благодаря этой рекламе они стали единственной сверхдержавой мира и продолжают удерживать в добровольном рабстве весь мир.

[Тико]

Тико джан, воспринимай эти затраты как рекламу американского(западного) образа жизни и тогда сам поймешь почему сами американцы ею не сильно развращаются .

Американцы любят говорить, что реклама - двигатель бизнеса. Они это хорошо усвоили, поэтому не жалеют на нее деньги.

Не исключено, что именно благодаря этой рекламе они стали единственной сверхдержавой мира и продолжают удерживать в добровольном рабстве весь мир.

А дело не только в американцах. Намного проще в выборе одежде, телефонов или машин и европейцы. До сих пор мои оппоненты обвиняли американцев в поклонении золотому тельцу, ты же их попросту демонизируешь, представляя этакими проводниками идеи по разложению и порабощению всего человечества. Но ведь де-факто тамошние филантропы денег не жалеют не на растление мнимой пост-советской духовности, а на благотворительность (см. ту же вакцинацию в Африке). Я собственно, потому и ратую за рост уровня жизни, поскольку в соответствии с пирамидой потребностей человек не расположен к духовным устремлениям на голодный желудок. В прошлые голодные времена только жалкая толика населения в Европе (монашество, да и то погрязло во многих пороках) и Азии (всяческие йоги) могли предаваться высоким размышлениям (живя на подаяния более приземленных людей) - а когда человек голоден, ему совсем не до этого. Бунт против стяжательства закономерно начался именно на родине капитализма, и там же люди стали первыми впадать в депрессии от того, что их труд не приносит общественной пользы, уходить в дауншифтинг и благотворительность. Это естественная закономерность для общества, которое свои базовые материальные потребности уже удовлетворило и приходит к пониманию того, что дальнейшая гонка за достатком только порабощает их. Мечта о богатстве в Америку манит разве что бедных обывателей - тысячи ученых и изобретателей едут туда потому, что там благоприятная среда для самореализации - всевозможных стартапов, исследований и т.д. И главные капиталы там заработали не те, кто мечтали разбогатеть, а те, кто имели идею сделать жизнь вокруг себя лучше и смогли воплотить ее в жизнь. Почему так трудно поверить в их желание помочь другим нациям или (в рамках государственной политики) заручиться их симпатией и лояльностью в ответ на содействие проводимым реформам?

Ну давай представим себе, что Армения провела успешные реформы, ее экономика получила мощный импульс, миллионы армян репатриировались в Армению, она разгромила всех врагов, вернула свои исконные территории и заселила их. Помечтаем, так сказать. И вот по соседству с Арменией влачат жалкое существование Грузия, Талышстан, Лезгистан, Курдистан и т.д., которые, предположим, ни при каком раскладе Армении угрожат не смогут - разве что там на почве нищеты к власти придут радикалы, которые объявят своим главным врагом сытую Армению (кто же еще может быть виноват к их нищете и нестабильности). Тебе бы не захотелось помочь им? И не просто дать денег взаймы, которые разворует коррумпированное правительство, а построить там общество "по своему образу и подобию"? Которое вдобавок будет видеть в тебе фактор прогресса и развития, и будет лояльно тебе не потому, что в противном случае ты поднимешь цены на газ, а потому что ты способствуешь их развитию? Или с учетом того, что одновременно с этим ты будешь свергать правительства каких-нибудь враждебных Армении других кавказских или малоазиатских княжеств (где Армению провозгласили врагом человечества и устраивают против нее теракты), твое желание помочь нейтральным странам совершенно неискренне и фальшиво?

Я предлагаю на время забыть о сосредоточении мирового зла в виде США и попытаться понять - какой ДОЛЖНА быть внешняя политика страны, обладающей огромными ресурсами и влиянием?

[Solo]

Так пять миллирдов США выделялись на подрывную деятельность в Украине? Золотые батоны в резиденциях Януковича, что ли, на них покупали? :unsure:

Конечно, не просто так. Запад не просто так дает беспроцентные кредиты или списывает их развивающимся странам, не просто так тратит миллиарды на вакцинации в Африке, западные филантропы не просто так жертвует на благотворительность десятки миллиардов долларов. Конечно же, Запад - это такое злобное существо, поклоняющееся Золотому тельцу. Десятки разнополярных политических партий и общественных организаций, тысячи филантропов, миллионы граждан со своим индивидуальным отношением к окружающему миру и их влияние на свое правительство - это все выдумки вражеской пропаганды. На самом деле Запад монолитен и алчен, так что и сотни миллионов долларов, потраченных США на Армению - только часть адского замысла по порабощению нашей страны (даром что столько усилий к этому порабощению прилагает армянская диаспора США). Причем тлетворное влияние Запада так велико, что многие вырвавшиеся из высокодуховной советской действительности граждане (особенно армяне), оказавшись в США на последние деньги покупают роскошные машины и последние модели сотовых телефонов и по ним же определяют - стоит общаться с данным человеком, или не стоит. Остается только недоумевать, почему подобным пороком коренные жители гнилого и алчного Запада страдают в гораздо меньшей степени.

Сколько пропагандистских словес........ одни штампы Тико, заезженные штампы рассчитанные на вчерашних советских граждан, которым только что приоткрыли "железный занавес"..... но поймите же, горе - агитаторы за веру в "святой запад", времена изменились и та лапша которую такие люди как вы,Тико, усердно стараются вешать уже не вызывает никакого доверия..... наелись.

А может вы это пишите искренне?....... тогда мне жаль,.... очень.)))

[Solo]

Удивительно всё таки, нам постоянно долдонят о каких то "добрых западных филантропах" за просто так сорящих баснословными сумами налево и направо, но никаких реальных, материализованных следствий от этих вложений практически нигде не наблюдается...... кроме пожалуй взращённой на эти средства определённой прослойки, ратующей за поклонение перед всем тем что олицетворяет пресловутый запад.......и готовой оправдывать не только любую его гнусность по отношению к другим государствам и народам, но и враждебные действия по отношению даже к тем государствам, гражданами которых радетели "свободы и демократии" сами являются.

[Тико]

Сколько пропагандистских словес........ одни штампы Тико, заезженные штампы рассчитанные на вчерашних советских граждан, которым только что приоткрыли "железный занавес"..... но поймите же, горе - агитаторы за веру в "святой запад", времена изменились и та лапша которую такие люди как вы,Тико, усердно стараются вешать уже не вызывает никакого доверия..... наелись.

А может вы это пишите искренне?....... тогда мне жаль,.... очень.)))

Не наелись. Судя по всему, семьдесят лет промывания мозгов даром не прошли, и сидя в дерьме многим из рожденных в СССР надо непременно искать его источник не в собственном организме, а происках треклятого Запада. Но не стоит при этом передергивать - если я не считаю всех вокруг себя подонками и скотами, делая единственное исключение для себя, любимого, то это не значит, что я считаю их святыми. Люди все разные. А Запад помимо прочего ужасен еще и тем, что там нет тоталитарного строя, поэтому его политика и деятельность определяется не злобным американским царем в ковбойской шляпе, а этак несколькими сотнями миллионов людей, а также тысяч партий, организаций и фондов, интересы которых они представляют. Не зря любители конспирологических теорий в основном родом из СССР, гда в турпоездках за границу даже в сортир ходили по разнарядке.

Удивительно всё таки, нам постоянно долдонят о каких то "добрых западных филантропах" за просто так сорящих баснословными сумами налево и направо, но никаких реальных, материализованных следствий от этих вложений практически нигде не наблюдается...... кроме пожалуй взращённой на эти средства определённой прослойки, ратующей за поклонение перед всем тем что олицетворяет пресловутый запад.......и готовой оправдывать не только любую его гнусность по отношению к другим государствам и народам, но и враждебные действия по отношению даже к тем государствам, гражданами которых радетели "свободы и демократии" сами являются.

Ясный перец - кто же еще виноват в разворовывании или неэффективном расходовании выбиваемых армянской диаспорой средств? Понятно, что не те, кто их разворовал или неэффективно потратил. Их, чистых и высокодуховных питомцев советского воспитания, растлили безвозмездной помощью взращенные Госдепом США провокаторы из Спюрка. Равно как и западные филантропы, жертвующие на благотворительность по всему миру десятки миллиардов долларов (от финансирования медицинских исследований по борьбе с раком и болезнью Альцгеймера до вакцинации, спасшей миллионы человеческих жизней в Африке), агенты западных разведок, прикрывающих свою подрывную деятельность финансированием хосписов, приютов и т.д. - имя им легион. И уж конечно ратующие за спасение человеческих жизней люди и помыслить не могут о политических реформах в странах, которым они помогают - чтобы впредь они могли позаботиться о себе сами. А если и могут, то эти реформы ни в коем случае не должны подразумевать такие вредные и подрывные понятия, как свобода и демократия. Ибо, как известно, народ - это быдло, слабый умишко которого нельзя смущать вольнодумными речами и публичными прениями - а то, чего доброго, еще отобьется от пастыря в лице своего действующего президента...

[Bagirka]

Тико - красавчик!

[Ara55]

А дело не только в американцах. Намного проще в выборе одежде, телефонов или машин и европейцы. До сих пор мои оппоненты обвиняли американцев в поклонении золотому тельцу, ты же их попросту демонизируешь, представляя этакими проводниками идеи по разложению и порабощению всего человечества.

Ишь как разрисовал свои же пугалки.

Я всего лишь обратил твое внимание на один из столпов общества США - на рекламу.

Ты ведь не оппонируешь мне в этом вопросе, не так ли ?

Тебе остается лишь охватить своими знаниями все области их рекламы.

Всего лишь.

Но ты уже принял на себя функцию защиты бедных американцев от демонизирующих их совков.

Но ведь де-факто тамошние филантропы денег не жалеют не на растление мнимой пост-советской духовности, а на благотворительность (см. ту же вакцинацию в Африке). Я собственно, потому и ратую за рост уровня жизни, поскольку в соответствии с пирамидой потребностей человек не расположен к духовным устремлениям на голодный желудок. В прошлые голодные времена только жалкая толика населения в Европе (монашество, да и то погрязло во многих пороках) и Азии (всяческие йоги) могли предаваться высоким размышлениям (живя на подаяния более приземленных людей) - а когда человек голоден, ему совсем не до этого.

Ты уже все знаешь, тебе остается лишь правильно расставить факты, а не сыпать пафосными словесами.

Итак, вместо передачи бедным технологий США предпочитают их кормить (рыба вместо удочки).

Неужели это тебя не тревожит ?

Ведь голодный человек не будет хорош, сам ведь пишешь об этом.

Бунт против стяжательства закономерно начался именно на родине капитализма, и там же люди стали первыми впадать в депрессии от того, что их труд не приносит общественной пользы, уходить в дауншифтинг и благотворительность. Это естественная закономерность для общества, которое свои базовые материальные потребности уже удовлетворило и приходит к пониманию того, что дальнейшая гонка за достатком только порабощает их. Мечта о богатстве в Америку манит разве что бедных обывателей - тысячи ученых и изобретателей едут туда потому, что там благоприятная среда для самореализации - всевозможных стартапов, исследований и т.д. И главные капиталы там заработали не те, кто мечтали разбогатеть, а те, кто имели идею сделать жизнь вокруг себя лучше и смогли воплотить ее в жизнь. Почему так трудно поверить в их желание помочь другим нациям или (в рамках государственной политики) заручиться их симпатией и лояльностью в ответ на содействие проводимым реформам?

Ты просто жертва их рекламы, дорогой.

Да у человека есть потребность к сопереживанию. Но умей распознавать когда вместо этой потребности втуне действует элементарный расчет (создание благоприятной среды для бизнеса).

Ну давай представим себе, что Армения провела успешные реформы, ее экономика получила мощный импульс, миллионы армян репатриировались в Армению, она разгромила всех врагов, вернула свои исконные территории и заселила их. Помечтаем, так сказать. И вот по соседству с Арменией влачат жалкое существование Грузия, Талышстан, Лезгистан, Курдистан и т.д., которые, предположим, ни при каком раскладе Армении угрожат не смогут - разве что там на почве нищеты к власти придут радикалы, которые объявят своим главным врагом сытую Армению (кто же еще может быть виноват к их нищете и нестабильности). Тебе бы не захотелось помочь им? И не просто дать денег взаймы, которые разворует коррумпированное правительство, а построить там общество "по своему образу и подобию"? Которое вдобавок будет видеть в тебе фактор прогресса и развития, и будет лояльно тебе не потому, что в противном случае ты поднимешь цены на газ, а потому что ты способствуешь их развитию? Или с учетом того, что одновременно с этим ты будешь свергать правительства каких-нибудь враждебных Армении других кавказских или малоазиатских княжеств (где Армению провозгласили врагом человечества и устраивают против нее теракты), твое желание помочь нейтральным странам совершенно неискренне и фальшиво?

Такое желание, иметь выгодное окружение не фальшиво, оно всего лишь разумно.

Фальшиво подменять мотивы такого желания.

Я предлагаю на время забыть о сосредоточении мирового зла в виде США и попытаться понять - какой ДОЛЖНА быть внешняя политика страны, обладающей огромными ресурсами и влиянием?

Спасибо за вопрос.

Политика(любой такой же страны) будет точно такой же, потому что это обьективный процесс неравномерного развития стран.

Так что США не ведет такую политику из-за присущей ей злобности, а наоборот такая вынужденная ее политика делает ее средоточием зла.

Не наелись. Судя по всему, семьдесят лет промывания мозгов даром не прошли, и сидя в дерьме многим из рожденных в СССР надо непременно искать его источник не в собственном организме, а происках треклятого Запада. Но не стоит при этом передергивать - если я не считаю всех вокруг себя подонками и скотами, делая единственное исключение для себя, любимого, то это не значит, что я считаю их святыми. Люди все разные. А Запад помимо прочего ужасен еще и тем, что там нет тоталитарного строя, поэтому его политика и деятельность определяется не злобным американским царем в ковбойской шляпе, а этак несколькими сотнями миллионов людей, а также тысяч партий, организаций и фондов, интересы которых они представляют. Не зря любители конспирологических теорий в основном родом из СССР, гда в турпоездках за границу даже в сортир ходили по разнарядке.

Судя по всему быстрое высокотехнологичное промывание мозгов по-американски не прошло зря.

Злые желания сотен миллионов американского народа не перестают быть злыми от количества желающих.

Повторюсь, если кто не прочитал первого абзаца. Злые желания американцев не из-за их природной злобности (такими только совки бывают, Багиркаи акандже канчи), а из-за обьективной сущности их интересов

Ясный перец - кто же еще виноват в разворовывании или неэффективном расходовании выбиваемых армянской диаспорой средств? Понятно, что не те, кто их разворовал или неэффективно потратил. Их, чистых и высокодуховных питомцев советского воспитания, растлили безвозмездной помощью взращенные Госдепом США провокаторы из Спюрка. Равно как и западные филантропы, жертвующие на благотворительность по всему миру десятки миллиардов долларов (от финансирования медицинских исследований по борьбе с раком и болезнью Альцгеймера до вакцинации, спасшей миллионы человеческих жизней в Африке), агенты западных разведок, прикрывающих свою подрывную деятельность финансированием хосписов, приютов и т.д. - имя им легион. И уж конечно ратующие за спасение человеческих жизней люди и помыслить не могут о политических реформах в странах, которым они помогают - чтобы впредь они могли позаботиться о себе сами. А если и могут, то эти реформы ни в коем случае не должны подразумевать такие вредные и подрывные понятия, как свобода и демократия. Ибо, как известно, народ - это быдло, слабый умишко которого нельзя смущать вольнодумными речами и публичными прениями - а то, чего доброго, еще отобьется от пастыря в лице своего действующего президента...

Ну да, ну да. Тот самый злобный совок виноват.

Сколько ни устраивай оранжевых революций, а он опять строит свой воровской злобный советский строй.

А может как разумный человек, ты допустишь, что именно революционный способ смены власти(успешно украденный, империалистами, из арсенала совков) и есть та причина из-за которой не происходит прогресса ?

Может ты таки достанешь из запретного архива своей памяти примеры "банановых" республик, устраивающих ежегодные перевороты ?

Тогда может быть ты начнешь сомневаться , с чего это "добрые, благожелательные" США так одобряют всякие оранжевые революции и перевороты ?

[Solo]

Не наелись. Судя по всему, семьдесят лет промывания мозгов даром не прошли, и сидя в дерьме многим из рожденных в СССР надо непременно искать его источник не в собственном организме, а происках треклятого Запада. Но не стоит при этом передергивать - если я не считаю всех вокруг себя подонками и скотами, делая единственное исключение для себя, любимого, то это не значит, что я считаю их святыми. Люди все разные. А Запад помимо прочего ужасен еще и тем, что там нет тоталитарного строя, поэтому его политика и деятельность определяется не злобным американским царем в ковбойской шляпе, а этак несколькими сотнями миллионов людей, а также тысяч партий, организаций и фондов, интересы которых они представляют. Не зря любители конспирологических теорий в основном родом из СССР, гда в турпоездках за границу даже в сортир ходили по разнарядке.

Ясный перец - кто же еще виноват в разворовывании или неэффективном расходовании выбиваемых армянской диаспорой средств? Понятно, что не те, кто их разворовал или неэффективно потратил. Их, чистых и высокодуховных питомцев советского воспитания, растлили безвозмездной помощью взращенные Госдепом США провокаторы из Спюрка. Равно как и западные филантропы, жертвующие на благотворительность по всему миру десятки миллиардов долларов (от финансирования медицинских исследований по борьбе с раком и болезнью Альцгеймера до вакцинации, спасшей миллионы человеческих жизней в Африке), агенты западных разведок, прикрывающих свою подрывную деятельность финансированием хосписов, приютов и т.д. - имя им легион. И уж конечно ратующие за спасение человеческих жизней люди и помыслить не могут о политических реформах в странах, которым они помогают - чтобы впредь они могли позаботиться о себе сами. А если и могут, то эти реформы ни в коем случае не должны подразумевать такие вредные и подрывные понятия, как свобода и демократия. Ибо, как известно, народ - это быдло, слабый умишко которого нельзя смущать вольнодумными речами и публичными прениями - а то, чего доброго, еще отобьется от пастыря в лице своего действующего президента...

Тико, чем вы занимаетесь? Диспутируете сами с собой (не со мной уж точно). Вы же постоянно прыгаете из одной темы в другую, начисто стирая смыслы и предмет обсуждения.

Кто нибудь в состоянии проследить с чего начался наш разговор......

С того, что Тико в украинской папке критикуя ТОЛЬКО внешнюю политику России, утверждал что США никакого отношения к происходящему не имеет....... А здесь договорился уже до того, что на западе сплошь альтруисты и филантропы сорящие деньгами в туземных регионах планеты...... Дальше - больше...... увёл разговор в сторону критики теперь уже армянского руководства (как будто я сам его в НАДЛЕЖАЩИХ темах не критикую).

Такое впечатление что вы Тико, участвуете здесь не ради дискуссии и обмена мнениями, а исключительно ради оголтелой антироссийской пропаганды.......

[Bagirka]

Понится кое-кто тут на днях советовал модерам обратить внимание на тех, кто обсуждает личность и личные качества юзеров - вместо самОй темы и тезисов оппонентов. М-дяяяяя...... :rolleyes2:

[serjo]

Кстати, дорогие наши Украинцы,Американисты,Путинисты и пр. радетели. Ответьте себе и всем на один вопрос.

На каких демократических выборах Вы голосовали за Турчинова и Яценюка и др.?

Ответ Вам подскажет путь.

[1_2_3_4_5]

Мне не нравятся националисты на Украине, но честно говоря я не особо за них и всех прочих переживаю и сомневаюсь, что им не было дело до нас в прошлом, когда у нас была война и не будет дела, если она в будущем начнётся. На пустом месте спор, прав был Ман, сказав, что когда две большие силы схлестнулись, нам лучше со стороны тихо смотреть за этим, не влезая самим.

[СолнЫчка]

Их, чистых и высокодуховных питомцев советского воспитания, растлили безвозмездной помощью взращенные Госдепом США провокаторы из Спюрка

не поверишь, но именно так оно и есть .. ничто не растлевает так, как халява ...

Цели растлевания и субъект растлевания - это вопрос, во всякому случае для меня. Ибо как сказано, благими намерениями вымощена дорога в ад.

Менк дзриёв бароязрквац жоховур уненк. У ду да имаци.

[Тико]

Ишь как разрисовал свои же пугалки.

Я всего лишь обратил твое внимание на один из столпов общества США - на рекламу.

Ты ведь не оппонируешь мне в этом вопросе, не так ли ?

Я оппонирую с тем, что реклама американского (западного) образа жизни подразумевает скотство и торгашество. Если наши рабизы на последние деньги покупают мерседес, то в этом виноват отнюдь не западный образ жизни, и их собственное, изголодавшееся по мещанской роскоши, нутро. Западный и тем более американский образ жизни пропагандирует хорошее образование, а герои Америки - не приблатненные торгаши на дорогом автомобиле с репом на всю улицу, а ведущие скромный образ жизни основатели стартапов, которые меняют твою и мою жизнь к лучшему. Ты отстал этак на полтораста лет, если думаешь, что в основу американской мечты положено стяжательство. У них очень сильная национальная идея - приезжайте к нам, усердно работайте - и Америка станет вашим домом вне зависимости от вашей расы, этнической принадлежности или религии. Америка не породила стремление к комфорту - это стремление двигало человеком со времен австралопитеков, и именно этому стремлению человечество обязано цивилизацией как таковой. США всего-навсего создали для удовлетворения этой потребности наиболее благоприятную среду. Если для косящих под латиносов армянских рабизов эта потребность состоит в дорогом автомобиле, а для коренных американцев (и множества настоящих армян) - в хорошем образовании и деле, которое приносит и удовлетворение, и деньги, то виновата в этом не Америка, а менталитет людей, которые туда приезжают.

Итак, вместо передачи бедным технологий США предпочитают их кормить (рыба вместо удочки).

Неужели это тебя не тревожит ?

Ведь голодный человек не будет хорош, сам ведь пишешь об этом.

Напротив - я как раз утверждаю, что из лучших побуждений многие американцы вполне искренне мечтают передать остальному миру свои ПОЛИТИЧЕСКИЕ технологии, которые (не американские, а вообще) и лежат в основе любого процветания. Создай эффективную политическую систему, и все остальное придет само собой (пусть и не сразу). Другое дело, что проводя такую политику, официальные власти США делают массу глупостей (бездумно ломая старые режимы и невольно создавая рассадники исламского терроризма) и вполне осознанных вредных вещей, которые отвечают мнимым или истинным интересам США. Те же войны наверняка провоцируются и лоббистами из ВПК США. Но еще раз повторяю, что те же США - это не только официальное правительство, но и тысячи частных организаций, компаний и фондов, движимых не подчинением тоталитарному американскому режиму, а собственными интересами и целями, зачастую весьма возвышенными и благородными.

Что касается технологий как таковых, то вообще-то они (во всем, что не касается военной секретности) вполне открыто публикуются Патентным бюро США - копируй сколько влезет, только плати авторское вознаграждение изобретателю. Что Китай, Южная Корея и многие другие страны благополучно и делают, как правило ничего не платя авторам. Ты забыл, что в Китае собирается электроника чуть ли не всего мира? Ты опять мыслишь категориями американского царя в ковбойской шляпе. А американские компании начхали на этого царя и перенесли свои наукоемкие производства туда, где дешево и сердито - в Китай. И на базе этих производств, а еще китайских студентов, тысячами обучающихся в лучших американских вузах и создающих стартапы будущих технологий, и растет могущество Китая - с чем гипотетический американский царь в ковбойской шляпе ничего поделать не может.

Ты просто жертва их рекламы, дорогой.

Да у человека есть потребность к сопереживанию. Но умей распознавать когда вместо этой потребности втуне действует элементарный расчет (создание благоприятной среды для бизнеса).

Ты вообще о чем говоришь - о сопереживании, благодаря которому западные филантропы тратят десятки миллиардов долларов на благотворительность, или благоприятной среде для бизнеса в стране, где минимальный уровень коррупции и эффективное управление? Ты не мог бы четко и внятно сформулировать суть своих претензий к тому и другому?

Такое желание, иметь выгодное окружение не фальшиво, оно всего лишь разумно.

Фальшиво подменять мотивы такого желания.

При чем здесь мотивы? Ты, гражданин процветающей и мощной Армении, захотел помочь соседнему Тылышстану, где зашкаливает коррупция и царит нищета. Может ты опасаешься, что со временем это приведет там к исламскому радикализму и угрозе для твоей Армении, может просто хочешь помочь, чисто по-христиански, по-человечески. Если не будешь трубить на каждом шагу "Я делаю это ради себя!", то твои добрые дела перестанут быть добрыми?

Спасибо за вопрос.

Политика(любой такой же страны) будет точно такой же, потому что это обьективный процесс неравномерного развития стран.

Так что США не ведет такую политику из-за присущей ей злобности, а наоборот такая вынужденная ее политика делает ее средоточием зла.

Судя по всему быстрое высокотехнологичное промывание мозгов по-американски не прошло зря.

Злые желания сотен миллионов американского народа не перестают быть злыми от количества желающих.

Повторюсь, если кто не прочитал первого абзаца. Злые желания американцев не из-за их природной злобности (такими только совки бывают, Багиркаи акандже канчи), а из-за обьективной сущности их интересов

В чем же зло? Я понимаю, что в случае с Америкой зло таится в самом этом слове, поэтому предлагаю продолжить аналогию с Арменией - какое зло она причинит нейтральным к ней странам, которым будет помогать как безвозмездной помощью, так и стремлением установить в них такой политический режим, который сначала перестанет эту помощь разворовывать, а потом перестанет в ней нуждаться?

Ну да, ну да. Тот самый злобный совок виноват.

Сколько ни устраивай оранжевых революций, а он опять строит свой воровской злобный советский строй.

А может как разумный человек, ты допустишь, что именно революционный способ смены власти(успешно украденный, империалистами, из арсенала совков) и есть та причина из-за которой не происходит прогресса ?

Может ты таки достанешь из запретного архива своей памяти примеры "банановых" республик, устраивающих ежегодные перевороты ?

Тогда может быть ты начнешь сомневаться , с чего это "добрые, благожелательные" США так одобряют всякие оранжевые революции и перевороты ?

Вообще-то прогресс происходит. В той же Грузии :tomato: с революцией роз значительно улучшились экономические показатели, появились репатрианты и бизнес-мигранты из Армении, улучшились рейтинги по коррупции и т.д. Взывать к астрономической цифре оранжевых революций (дескать, аж две провели, а все равно хреново) так же нелепо, как апеллировать к тому, что целых два раза стукнул топором по дереву, а оно все равно не падает. Я уже устал повторять, что предпочел бы видеть в Армении общественно-политические силы, которые имеют четкое понимание требуемых реформ и готовность людей за эти реформы бороться. Но невозможно получить такую сознательность и организованность сразу. Я не предлагаю пройти Армении европейский путь, когда громили винные склады и рвали на куски ненавистных шерифов короля. Я говорю о необходимости гражданской активности и борьбы, пусть в самой примитивной и простой форме, по схеме: плохо живешь - требуй отставки правительства. И когда эта чехарда вороватых и неэффективных правительств надоест, надо не залезать обратно на диван, в очередной раз изрекая мудрую сентенцию неудачников "Еркире еркир чи", а переводить эту борьбу в более конструктивное русло, когда враг не правительство, а система - со вполне конкретными законами, системой государственного управления и бюджетирования и т.д. Все это придет в процессе борьбы, как пришло в Европе, где начинали с еврейских погромов и линчевания сборщиков налогов. В Армении, благо, по сравнению со средневековой Европой значительно выше уровень грамотности и политической культуры, поэтому дальнейший ее рост произойдет куда менее болезненно. Но без борьбы его не будет вовсе.

[Тико]

не поверишь, но именно так оно и есть .. ничто не растлевает так, как халява ...

Цели растлевания и субъект растлевания - это вопрос, во всякому случае для меня. Ибо как сказано, благими намерениями вымощена дорога в ад.

Менк дзриёв бароязрквац жоховур уненк. У ду да имаци.

С этим не спорю. Но дело здесь не только в халяве (помощь выделяется на вполне конкретные проекты, на которые не хватает бюджетных средств), но и коррупции с неэффективностью. Тот же Арцах живет почти на одни пожертвования. Но есть разница между передачей денег человеку, который подумает "А зачем, собственно, работать?" (то, что породило миллионы паразитов и маргиналов в Европе и США), и, скажем, финансированием строительства шушинского водопровода. Боюсь, что пока в Спюрке будут ждать перехода карабахцев или всей Армении на хозрасчет, они просто вымрут. Просто нужен жесткий контроль за целевым использованием средств и его сочетание с активным реформированием системы госустройства - таким образом, чтобы сначала отпала нужда в контроле, а затем и самой помощи.