Турецкая папка

[Babik]

7 часов назад, stephanie S сказал:

   Babik,  Вы  шутите  насчет  F...,  он  что действительно азер?   Сегодня я не перестаю удивляться.  

По его высказываниям про Армению - получается что так..

Изменено 20 июня 2016 пользователем Babik (история изменений)

[Babik]

16 часов назад, berg сказал:

Куликово поле  большой блеф - в этой черной саранче добрая половина были сами русские  ....а в этом вся трагедия России . То что там были русские с обоих сторон  ,то что они так быстро забыли свое же предательство  и то что во всем виноваты чёрные ...да и само слово русский оказывается совсем "не русское "

И татары были с обоих сторон. Просто крыши разборки устроили - территорию не поделили.

[Мегреци]

6 часов назад, berg сказал:

Коды БПЛА ? Помоему Мишико не совсем в теме . 

WikiLeaks: Россия дала Израилю коды иранских ракет По информации WikiLeaks Россия и Израиль совершили бартер: коды иранских систем ПВО в обмен на коды грузинских БПЛА.

[Nelsjan]

12 часа назад, Ara55 сказал:

Нельс джан, а ты уверен, что европейцы или американцы всегда делают вещи которые им нужны (и не во вред) ?

Скорее мы плохо понимаем их реальный интерес , чем они навредят себе , не так ли ?

Конечно мы можем лишь с определенной вероятностью знать этот реальный интерес. И конечно надо считаться с представлениями лидирующей силы в данной стране.

 

А не уверен ни в первом ни во втором  а вот ты уверен в России). На сегодняшний день я пока не нашел ни одного действия американцев, которое было бы нам во вред .Будет оно или нет , я заранее знать не могу . Но придумывать изначально что первый хорош, а второй плохой я тоже не собираюсь. Мне безразлично США разрушили Югославию  , Ливию , Ирак .  Я не судья,  я не ищу справедливости. Хорошие они или плохие не мое дело , я вижу что их планы их действия по отношению к Ирану, к ближнему востоку  совпадают с нашими интересами . Нам от этого только польза чисто экономически . Да,  я люблю русских и Россию , чисто эмоционально и по дружески .Но когда наш интерес противопоставляется их интересу , я вынужден болеть только за себя и своих . Как говорится , каждый тянет одеяло на себя )) Нам тоже нужно научиться это делать . Сейчас в обществе два мнения )))  "Как скажет Путин , так и будет" и " Как скажут Путину , так и будет " . И я считаю   , что времена для первого мнения прошли уже , а второе пока реально . 

[Sashiko]

17 минут назад, Nelsjan сказал:

А не уверен ни в первом ни во втором  а вот ты уверен в России). На сегодняшний день я пока не нашел ни одного действия американцев, которое было бы нам во вред .

ну ты даёшь. А кто тогда нам во вред действовал?

Кто не признал Карабах? Кто не признал Геноцид? Кто подобрал Азербайджан и выпестовал его, невзирая на диктаторство Алиева? Кто приравнивает нас с азерами во всех тёрках, невзирая на однозначную вину и зверства азеров? Кто косвенно поощряет поставки оружия своим союзником? Кто способствует поддержке со стороны Турции? Кто терроризирует естесттвенных союзников Армении - Иран и Сирию? Кто поощряет антиармянскую деятельность Грузии?

Удивительный жоховурдек..при этом у вас во всем виновата Россия )) При том что вожжи и инструменты реального давления на все стороны (включая и Россию) у амеров

[Nelsjan]

1 минуту назад, Sashiko сказал:

ну ты даёшь. А кто тогда нам во вред действовал?

Кто не признал Карабах? Кто не признал Геноцид? Кто подобрал Азербайджан и выпестовал его, невзирая на диктаторство Алиева? Кто приравнивает нас с азерами во всех тёрках, невзирая на однозначную вину и зверства азеров? Кто косвенно поощряет поставки оружия своим союзником? Кто способствует поддержке со стороны Турции? Кто терроризирует естесттвенных союзников Армении - Иран и Сирию? Кто поощряет антиармянскую деятельность Грузии?

Удивительный жоховурдек..при этом у вас во всем виновата Россия )) При том что вожжи и инструменты реального давления на все стороны (включая и Россию) у амеров

Cашик , ну и ты даешь )) Зачем им не приравнивать нас ? Если  мы для них были  бы  в том статусе , в каком являемся для России , они нас не приравнивали бы . Сколько крупных штатов признали Карабах ?  Почему они это делают ? Они же тебе дают понять , что тебе делать и что будет дальше . Пока ты от них отворачиваешься , они тебе ничем не обязаны . Естественных союзников они  терроризируют только по российской прессе)) Иран как раз является естественным союзником США и конкурентом России . Почему ты не видишь , то что за ширмой? Антиармянская деятельность в Грузии поощряется ровно до того момента , пока армянская деятельность подконтрольна России .Как только этого не будет никто ничего не будет делать . Всё делается не против Армении буквально , а для того чтобы отвязать Армению от России ,хотя бы экономически . И я сам этого хочу .Пусть у нас будет военно-политическое сотрудничество или союз .Но экономику свою мы должны  делать сами , с кем хотим и сколько хотим . Наши власти должны выбирать и выгонять мы , а не Россия должна крышевать .Все просто . 

[Sashiko]

42 минуты назад, Nelsjan сказал:

Cашик , ну и ты даешь )) Зачем им не приравнивать нас ? Если  мы для них были  бы  в том статусе , в каком являемся для России , они нас не приравнивали бы . Сколько крупных штатов признали Карабах ?  Почему они это делают ? Они же тебе дают понять , что тебе делать и что будет дальше . Пока ты от них отворачиваешься , они тебе ничем не обязаны . Естественных союзников они  терроризируют только по российской прессе)) Иран как раз является естественным союзником США и конкурентом России . Почему ты не видишь , то что за ширмой? Антиармянская деятельность в Грузии поощряется ровно до того момента , пока армянская деятельность подконтрольна России .Как только этого не будет никто ничего не будет делать . Всё делается не против Армении буквально , а для того чтобы отвязать Армению от России ,хотя бы экономически . И я сам этого хочу .Пусть у нас будет военно-политическое сотрудничество или союз .Но экономику свою мы должны  делать сами , с кем хотим и сколько хотим . Наши власти должны выбирать и выгонять мы , а не Россия должна крышевать .Все просто . 

так то, что мы в таком статусе и есть их вина. Я же как раз про это пишу. Что мешало по абсолютной американской справедливости поддержать мужественный армянский народ в борьбе за независимость, способствовавший развалу СССР (в отличие от каких нить левых прибалтов) и в 1992 признать Арцах, остановив кровопролитие. И одновременно и элегатно признав Геноцид навсегда добиться благодарности и содействия армян? Вся история региона пошла бы в другом русле. А так, теперь  задним числом, их оправдывать,что они Россию побоялись (которая на боку лежала) это нисолечки не смешно. Когда им надо, плевать они хотели. А раз посчитали,что вопреки справедливости им не надо, а надо азеров и турок поддержать, ну так тогда увидь и признай это. Совсем не трудно признавать  очевидные факты. С Россией или без, азеро-турецкие интересы для них оказались выше армянских.

Насчет террора Ирана -апер, я 20 лет работаю в разных иностранных компаниях и самолично присутствовал на переговорах с иранцами по поставкам невинного оборудования и лично знаю,как страдали и они и европейские компании от эмбарго Террор был реальный, просто поверь.

Втюхивая Россию во все вопросы,которые я тебе выше задал, ты намеренно избегаешь прямого ответа. Россия не имеет никакого отношения к том,что и как делают американцы. Ибо, в сотый раз повторюсь, когда они что то хотят делать они плюют на весьмир и Россию тем более. А тем более в допутинский период. Так что все делается именно против Армении, не надо из амеров делать идиотов,которые не понимают,что усиливая азеров, турок, евреев они действуют против армян.

[F....]

2 часа назад, Sashiko сказал:

ну ты даёшь. А кто тогда нам во вред действовал?

Кто не признал Карабах? Кто не признал Геноцид? Кто подобрал Азербайджан и выпестовал его, невзирая на диктаторство Алиева? Кто приравнивает нас с азерами во всех тёрках, невзирая на однозначную вину и зверства азеров? Кто косвенно поощряет поставки оружия своим союзником? Кто способствует поддержке со стороны Турции? Кто терроризирует естесттвенных союзников Армении - Иран и Сирию? Кто поощряет антиармянскую деятельность Грузии?

Удивительный жоховурдек..при этом у вас во всем виновата Россия )) При том что вожжи и инструменты реального давления на все стороны (включая и Россию) у амеров

Сашико ты не сказал двух слов ДИАСПОРА и ЛОББИ или ЛОБИО.

С чего США должны признать Карабах когда ты и такие как ты смотрят на Россию и выполняют её установки? Смысл признания Карабаха? Что бы про-российская Армения прерасла километрами? Не лучше ли США использовать Карабах как инструмент в политике ПЕРЕТЯГИВАНИЯ Армении на свою сторону?

Германия признала Геноцид и что? С чего США портить отношение со стратегическим союзником из за НЕЧЕГО? Что бы армянам сделать приятно? Или тебе?

Кто подобрал? Не ужели США? ВР поставила бензоколонку, получает прибыль.

Кто приравнивает азеров с армянами во всех тёрках? Россия! Именно для неё мы равнозначны, нет? А может Россия в чём то осуждает АР?

Кто косвенно поощряет поставки оружия своим союзником? Своим союзникам на прямую можно, а не косвенно. А вот кто противнику союзника поставляет и на прямую и косвенно поощряет?

Кто способствует поддержке со стороны Турции? Поддержке чего раскрой мысль.,

Кто терроризирует естесттвенных союзников Армении - Иран и Сирию? Сирия естестве. союзник Армении правда? А с Ирана кто санкции снимает?

Кто поощряет антиармянскую деятельность Грузии? Тот же кто провоцирует в Джавахетии армян на сепаратизм. Кому выгодно.

Иди футбол смотри.

 

Изменено 20 июня 2016 пользователем F.... (история изменений)

[Арарат]

2 часа назад, Sashiko сказал:

так то, что мы в таком статусе и есть их вина. Я же как раз про это пишу. Что мешало по абсолютной американской справедливости поддержать мужественный армянский народ в борьбе за независимость, способствовавший развалу СССР (в отличие от каких нить левых прибалтов) и в 1992 признать Арцах, остановив кровопролитие. И одновременно и элегатно признав Геноцид навсегда добиться благодарности и содействия армян? Вся история региона пошла бы в другом русле. А так, теперь  задним числом, их оправдывать,что они Россию побоялись (которая на боку лежала) это нисолечки не смешно. Когда им надо, плевать они хотели. А раз посчитали,что вопреки справедливости им не надо, а надо азеров и турок поддержать, ну так тогда увидь и признай это. Совсем не трудно признавать  очевидные факты. С Россией или без, азеро-турецкие интересы для них оказались выше армянских.

Насчет террора Ирана -апер, я 20 лет работаю в разных иностранных компаниях и самолично присутствовал на переговорах с иранцами по поставкам невинного оборудования и лично знаю,как страдали и они и европейские компании от эмбарго Террор был реальный, просто поверь.

Втюхивая Россию во все вопросы,которые я тебе выше задал, ты намеренно избегаешь прямого ответа. Россия не имеет никакого отношения к том,что и как делают американцы. Ибо, в сотый раз повторюсь, когда они что то хотят делать они плюют на весьмир и Россию тем более. А тем более в допутинский период. Так что все делается именно против Армении, не надо из амеров делать идиотов,которые не понимают,что усиливая азеров, турок, евреев они действуют против армян.

бизнесмен дает рекомендации, как завоевать лояльность клиента. ))) угу. вот мусульманский мир признает геноцид армян и армяне в знак благодарности примут ислам. ))))

[Оlenabu]

Я уже писала о том, что мне кажется, что были разделены зоны влияния. И ваш регион не был в прямой зоне влияния Запада.

Я всегда задавалась вопросом, почему Запад в 90 не дожал Россию, а даже удержал ее слабую на плаву. Ответ прост: Запад географически самолично не присутствует в вашем регионе и может влиять на него только посредственно, через поддержку кого либо и ослабление кого либо. Это поддержка и ослабление в их интересах до той степени в которую вписывается баланс, другими словами время от времени Запад поддерживает слабого и ослабляет сильного. Для них всегда потенциальные противники и Турция и Иран и Россия. Дожав Россию в 90, Запад добился бы того, что она бы покинула регион. В регионе бы остались из сильных игроков Турция и Иран, которые бы его поделили и усилились. В дальнейшем им на прямую пришлось бы влиять на регион еще более усиливая одного из них и взращивать себе прямого противника тем самым. Поэтому Россию и оставили на плаву, поджали Иран и не ругались с Турцией, в руках которой Босфор. Не согласна с теорией, что Запад на прямую поддержал Турцию. Турции одной в регионе не интересно существование Армении, Ирану и России существование Армении на руку. Имея такую прямую поддержку от Запада, Турция первым делом бы избавилась от Армении. Или другими словами, Запад временно оставили регион в не зоны своего прямого влияния, отошел в сторону, оставляя выяснять отношения всех остальных и тем самым поддерживали баланс.

Никогда Запад не забывал об альтернативе Российским углеводородам. Но этот вопрос встал остро в последнее время. Это единственный механизм влияния России на Запад, которым пусть и в самую последнюю очередь, но можно применить. И с этим Запад желает разобраться. Еще я думаю, что для них идеально иметь три варианта поставок углеводородов, и к этому они будут стремиться, но пока нужно решить вопрос со вторым.   

Честно говоря не понимаю как можно пытаться понять объективность происходящего и не попытаться смотреть на процессы отстранено и от региона и от игроков имеющих в нем интерес.

[Ara55]

4 часа назад, Nelsjan сказал:

А не уверен ни в первом ни во втором  а вот ты уверен в России). На сегодняшний день я пока не нашел ни одного действия американцев, которое было бы нам во вред .Будет оно или нет , я заранее знать не могу . Но придумывать изначально что первый хорош, а второй плохой я тоже не собираюсь. Мне безразлично США разрушили Югославию  , Ливию , Ирак .  Я не судья,  я не ищу справедливости. Хорошие они или плохие не мое дело , я вижу что их планы их действия по отношению к Ирану, к ближнему востоку  совпадают с нашими интересами . Нам от этого только польза чисто экономически . Да,  я люблю русских и Россию , чисто эмоционально и по дружески .Но когда наш интерес противопоставляется их интересу , я вынужден болеть только за себя и своих . Как говорится , каждый тянет одеяло на себя )) Нам тоже нужно научиться это делать . Сейчас в обществе два мнения )))  "Как скажет Путин , так и будет" и " Как скажут Путину , так и будет " . И я считаю   , что времена для первого мнения прошли уже , а второе пока реально . 

Говоришь , что не судья, а про меня судишь однозначно )))

Что значит ты не уверен ? Какие-то ожидания у тебя все же есть, не так ли ? И они имеют какую-то вероятность осуществления , согласен ?

Ну вот и меня точно так же, как в части ожиданий от запада, так и в части ожиданий от России.

Как скажут Путину, так и будет, говоришь ? Говорят же ему верни Крым обратно, почему не возвращает ? )))

Про следование своим интересам спору нет, только поправка, это мы можем делать лишь в меру своих возможностей,

[Оlenabu]

10 часов назад, berg сказал:

Лена джан я не думаю что $ 5 лярдов платится чтобы купить металлолом  или Россия так сердобольная что кушать не может и думает о завтрашнем дне 

Мое сообщение не адресовано Вам, оно было написано в ключе обсуждаемого вопроса.

 

[Monica B.]

16 часов назад, Sashiko сказал:

ну ты даёшь. А кто тогда нам во вред действовал?

Кто не признал Карабах? Кто не признал Геноцид? Кто подобрал Азербайджан и выпестовал его, невзирая на диктаторство Алиева? Кто приравнивает нас с азерами во всех тёрках, невзирая на однозначную вину и зверства азеров? Кто косвенно поощряет поставки оружия своим союзником? Кто способствует поддержке со стороны Турции? Кто терроризирует естесттвенных союзников Армении - Иран и Сирию? Кто поощряет антиармянскую деятельность Грузии?

Удивительный жоховурдек..при этом у вас во всем виновата Россия )) При том что вожжи и инструменты реального давления на все стороны (включая и Россию) у амеров

1. никто

2. Дания

3. Россия

4. Россия

5. Россия

6. НАТО, так как Турция член НАТО и это естественно.

7. Армению терроризируют Азербайджан, Турция, Россия. Сирию и Иран те же плюс весмир.

8. Православная церковь как генератор ненависти к другим христианским конфессиям.

Изменено 21 июня 2016 пользователем Monica B. (история изменений)

[F....]

22 часа назад, Sashiko сказал:

ну ты даёшь. А кто тогда нам во вред действовал?

Кто не признал Карабах? Кто не признал Геноцид? Кто подобрал Азербайджан и выпестовал его, невзирая на диктаторство Алиева? Кто приравнивает нас с азерами во всех тёрках, невзирая на однозначную вину и зверства азеров? Кто косвенно поощряет поставки оружия своим союзником? Кто способствует поддержке со стороны Турции? Кто терроризирует естесттвенных союзников Армении - Иран и Сирию? Кто поощряет антиармянскую деятельность Грузии?

Удивительный жоховурдек..при этом у вас во всем виновата Россия )) При том что вожжи и инструменты реального давления на все стороны (включая и Россию) у амеров

Этот пост Сашико просто шедевр раскрывающий всю глубину его понимания происходящего.Его по достоинству оценили Ара и Саркис (то же обиделись на Данию, а вот о признании со стороны России Арцаха молчёк), нeхватает товарища из Апсы. Я присоединяюсь, шедеврально.

 

   Кто не признал Геноцид? Дания

   Кто не признал Карабах?  Россия это её сфера влияния. США далеко, правда Ара?

 

 

Изменено 21 июня 2016 пользователем F.... (история изменений)

[Sashiko]

5 часов назад, Monica B. сказал:

1. никто

2. Дания

3. Россия

4. Россия

5. Россия

6. НАТО, так как Турция член НАТО и это естественно.

7. Армению терроризируют Азербайджан, Турция, Россия. Сирию и Иран те же плюс весмир.

8. Православная церковь как генератор ненависти к другим христианским конфессиям.

полный п....ж,кроме п.2 ))

Да..и чтобы быть нормальной Моникой смени Россию на Путина хотя бы

Изменено 21 июня 2016 пользователем Sashiko (история изменений)