102-ая база ВС РФ в Гюмри

[Дж.Молчановский]

Жоховурд. Не осилил читать, что было после моих постов позавчера.

Но одну инфу прокомментирую ( как следак с большим стажем и практикующий защитник).

"Следствие будут вести Россия и Армения вместе".

Это настолько чепуха, что пахнет первоканальско-киселевским силосом, в данном случае, для армян.

Ни уголовно-процессуальный кодекс России, ни УПК РА не предусматривают организацию и производство предварительного следствия и иностранными следственными органами.

Иностранные компетентные органы могут привлекаться только по запросу о правовой помощи.

Не может быть протокола допроса, где будет написано, что допрос проводится следователями военно-следственного отдела Пятого особого гарнизонного округа Пупкиным и Следственного комитета Армении Пупкяном.

С натяжкой представляю ситуацию, когда следователь Пупкян может присутствовать при допросе. В качестве кого, не знаю, ну может, как статист.

Возможно ли расследование убийства и дезертирства ведется российской стороны, а расследование убийства армянской?

В принципе возможно.

Но уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением армянской стороны российский суд не примет.

Представляется ситуация, когда будут вынесены два приговора- российского и армянского судов.

А как же быть с их исполнением? Разорвать Перямкова на части? Глупость.

Поэтому поверьте мне, расследование ведется только одной стороной (догадайтесь какой), а вторая сторона только делает вид, что расследует (и понимает свое положение).

По поводу законности действий россиян.

Я уже сто раз писал, что действует принцип экстерриториальности и его не выдадут. Ссылки на Соглашение по базе несостоятельны, потому что там есть один маленький нюанс: если совершено в том числе воинское преступление, то расследование ведется Россией.

Сто первый раз пишу - Пермяков получит по совокупности пожизненное.

Сто пятый раз пишу. Если думаете, что при расследовании армянской стороной узнаете истину - глубоко ошибаетесь. Этот Пермяков ничего скажет, не потому что Джеймс Бонд, а потому что не знает. Максимум чего из него выйдет- это не я, меня подставили. Вы будете довольны таким раскладом?

Будьте серьезными людьми. Знайте, это только в фильмах следователи в ходе допросов мерзавцев устанавливают истину. В жизни, а в современности тем более, следователь выполняет функцию оформителя уголовного дела. Узаконивает полученные материалы проверки или оперативно-розыскные материалы. Все добывается, что называется по низам, по-тихому, оперативной работой. Многого следователю не сообщается. Чего тревожить его лишний раз объемами инфы?))

Все знают особисты базы, потому что у них оперативные позиции базе, проще говоря стукачи уже все сообщили, кто, куда, откуда и зачем. Докладывается начальству и в отфильтрованном виде ложится на бумагу и передается следователю.

Аря, братухи, если бы мы были такими серьезными ребятами и имели бы свою агентуру по базе, то Саргсяна на столе давно на столе лежал бы рапорт с правдой об этой трагедии. По все вероятности, мы не Моссад, поэтому имеем, что имеем.

Я все это к чему написал.

А к тому, что передача (не дай Боже) Пермякова армянской стороне или проведение предварительного следствия армянской стороной не даст ровным счетом ничего. И ломать сейчас копья по этому поводу не нужно.

Это что касается юридической стороны вопроса.

А политический момент такой, что конечно, Путин мог бы оказать поддержку своему союзнику Саргсяну и уступить ему в этом вопросе. Конституция России запрещает-мапрезает чи щинум. И не такие нарушения делали. Отдали бы под белы ручки. И авторитет Саргсяна возрос бы и некоторым провокаторам рты позакрывали бы. Но Путин решил по-другому. Может и сказал Саргсяну, справляйся как хочешь, не можешь, поставим другого президента, вон всегда на готове есть Роберт Седракович, ему не в первой, уложит с десяток демонстрантов и все по домам пойдут.

В идеале, я видел выход такой, с минимальными процессуальными нарушениям.

Наши расследуют убийство и отправляют дело в армянский суд. А Пермяков под стражей содержится на губе на базе.

Россияне параллельно расследуют дезертирство и отправляют дело в российский гарнизонный суд.

За дезертирство он получит два годы губы.

Потом милости просим на ПЗ в Кош.

[Sashiko]

все эти наезды на Сержа основаны на вранье естессно. 12-го провел экстренное совещание, взял расследование под личный контроль и выразил соболезнование.

PS Надо , конечно, простить слесарю, что не кидался с народом на щиты полицейских в Гюмри и не пишет тут на форуме гневные отповеди, дэ деревенский эщ эли, не взыщите строго..

[Арарат]

Аря, братухи, если бы мы были такими серьезными ребятами и имели бы свою агентуру по базе, то Саргсяна на столе давно на столе лежал бы рапорт с правдой об этой трагедии. По все вероятности, мы не Моссад, поэтому имеем, что имеем.

и я о том же. если у общественности есть желание докопаться до истины, то методы есть. и для этого Пермяков не нужен. Нужны собутыльники из воинской части.

сбор информации для спецов несложен.

[Акс]

Я вот в Армении, и мне это понятно, стоит только послушать киселёвский поток инфонавоза. Что я делаю не так?

Согласен, Киселев, Соловьев (оба расхваливали Армению), Леонтьев это ребята от власти. Киселев за свое горлопанство получил руководящую должность в ТАСС, Соловьева держут на ТВ (его многие во власти не любят), Леонтьев возглавляет пресслужбу Газпрома. Но в Армении должно быть на это наплевать. Я сейчас только РБК смотрю.

[annajan]

жоховурд, неужели не понятно, что это вопрос суверенитета, который наши силовики опустили в унитаз

да все равно сколько этому пацану дадут в России или в Армении, все равно, справедливым будет следствие или нет, даже все равно, он убил или нет, вопрос в том, что наши силовики позволили чужим силовикам в нашей стране не только убивать но и находить преступников раньше наших.

Позор в этом.

Головы должны полететь. прежде всего, наших ментов.

[Shaghik]

Я имею ввиду что даже оставив его тут , осудив его тут , можно все это организовать так как им будет нужно.

Все равно спустя время раскроются причины всего этого .Солдат просто так с бодуна не мог сделать такого.Если сделал , значит по каким то причинам , если не он так кто то другой, но это не случайность , в этом я уверен.

Это одна стадия большого движения и продолжения будет обязательно .

Иногда люди делают то , что им абсолютно не выгодно , но делают. Неужели ты считаешь что россии дорога жизнь и судьба этого пермякова ? Да чихать они хотели на него и сотни таких погибают им наплевать. Это начало более крупного процесса и он будет идти.

Молчание Католикоса тоже входит в эту категорию? Хотел 3 дня назад соболезновать но ему не позволяли и наконец сегодня позволили.

Объявить траур - тоже очень хотели но не могли.

Сдвинуть банкет на неделю - тоже очень хотели но не могли.

Российское правительство очен, ну прямо не знаю до какой степени хочет извиниться - но не может.

Российским каналам ну до сих пор хочется готовить репортажи, но вынуждены вынимать из архива программы и сериалы про преступников армян.

Можно же было компенсировать всем этим?

Ан нет, ведь подвернулся такой удачный случай репетировать разгром демонстрантов.

[Nelsjan]

жоховурд, неужели не понятно, что это вопрос суверенитета, который наши силовики опустили в унитаз

да все равно сколько этому пацану дадут в России или в Армении, все равно, справедливым будет следствие или нет, даже все равно, он убил или нет, вопрос в том, что наши силовики позволили чужим силовикам в нашей стране не только убивать но и находить преступников раньше наших.

Позор в этом.

То что гос границу защищают чужие силовики это не позор и не вопрос суверенитета ??

Нужно сконцентрироваться не на случае , а на причинах и истоках .

[annajan]

То что гос границу защищают чужие силовики это не позор и не вопрос суверенитета ??

Нужно сконцентрироваться не на случае , а на причинах и истоках .

границу защищают вместе и в рамках договоров, это другое

[Nelsjan]

Молчание Католикоса тоже входит в эту категорию? Хотел 3 дня назад соболезновать но ему не позволяли и наконец сегодня позволили.

Объявить траур - тоже очень хотели но не могли.

Сдвинуть банкет на неделю - тоже очень хотели но не могли.

Российское правительство очен, ну прямо не знаю до какой степени хочет извиниться - но не может.

Российским каналам ну до сих пор хочется готовить репортажи, но вынуждены вынимать из архива программы и сериалы про преступников армян.

Можно же было компенсировать всем этим?

Ан нет, ведь подвернулся такой удачный случай репетировать разгром демонстрантов.

Ну я же выще написал , есть вещи которые люди хотят сделать но делают , есть которые не хотят делать но приходиться делать. У всех есть свои причины.

Ты мне обьясняешь подробно , то что я написал вкратце ))

[annajan]

я хорошо понимаю, что есть более глубинные причины и даже знаю, какие, но все равно нужно стараться правильно реагировать на возникающие проблемы, чтобы глубинных причин становилось все меньше и меньше

[Larasha]

Свежая версия

http://www.yan-news.ru/news/2015-01-14-22707

[Dedo]

Врач из России рассказал об операции раненого в Гюмри ребенка: «Крепкий малыш»

[Nelsjan]

границу защищают вместе и в рамках договоров, это другое

это формальность, такая же как и десятки других .

А причину такого договора тоже знаешь ? Почему этот договор именно с нами ?

[Grig]

жоховурд, неужели не понятно, что это вопрос суверенитета, который наши силовики опустили в унитаз

да все равно сколько этому пацану дадут в России или в Армении, все равно, справедливым будет следствие или нет, даже все равно, он убил или нет, вопрос в том, что наши силовики позволили чужим силовикам в нашей стране не только убивать но и находить преступников раньше наших.

Позор в этом.

Головы должны полететь. прежде всего, наших ментов.

Во-первых, это к вопросу суверенитета не имеет ровным счетом никакого отношения. На самом деле, я так понимаю, этот мем принесен с митингов, а туда из Госдепа))) Это чисто юридический вопрос.

Во-вторых, Аннаджан джан)), я другой такой страны не знаю, где ФСБ России охраняет границы. А, как говорил наш незабвенный Ленин, всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться. Поэтому, суверенитет у нас усеченный, если сами себя защитить не можем, поэтому и полноценной суверенности не стоит.

В-третьих, а может быть хватит голову пеплом посыпать- позор не позор. Какой позор? Дезертировал с части солдат. Что должны были в гюмрийскую полицию звонить, приметы сообщить? Тем более, попался погранцам. Российские патрули по городу не дефилировали в поисках беглеца.

Я прошу всех успокоится. Не раскачивайте и без того напряженную ситуацию, спровоцированную трагической бытовухой.

[Shaghik]

Ну я же выще написал , есть вещи которые люди хотят сделать но делают , есть которые не хотят делать но приходиться делать. У всех есть свои причины.

Ты мне обьясняешь подробно , то что я написал вкратце ))

Тогда молодец Гюмри, если добьется выдачи преступника в наши некомпетентные органы!

Пусть некомпетентные но НАШИ.