Урегулирование Карабахского конфликта

[Ленабу]

я фанат сильного лидера. И не важно как его зовут

[Овик]

и мне тоже.... чем дольше длятся они, тем больше армян заселяют.....Россию, Францию, США.)))

апшеронец, вообще-то ты влез в разговор, касающийся политики и действий

Великого Роберта Первого в отношении Карабахских дел (скажем так. ога). Ну, и

какое отношение к нашим, Карабахским делам имеет сказанное тобой, если:

Население НКР по данным переписи 2005 года составляло 137 737 человек, когда как

по данным переписи 1995 года — 126,4 тыс. человек ? Или, возьмём такое понятие как

"Естественный прирост на 1000 населения": 2009 – 10%, 2010-9%, 2011 – 9%... Как видишь,

заселяют (медленно, но верно, а мы НИКУДА и не спешим) именно НКР....Вот, поэтому,

гярьдашь, я и обожаю все эти БЕСКОНЕЧНЫЕ переговоры под заунывные мугамы бизимдырщиков...

[Овик]

Каждому свое. Я мечтаю о умном лидере ...

умный не может быть сильным ?

[Ленабу]

умный не может быть сильным ?

[Meso]

Человек может быть и умным и сильным ..и это не редкое сочетание качеств .. другое дело , кто и как воспринимает это сочетание .

Ну если бы у кличко не было его лямов ,то и сила его - осталась бы  только его единственной личностной характеристикой  .

[Nelsjan]

У каждого человека от природы  есть свои способности и талант к чему либо .Если он оказывается на своем месте и что самое важное , сам выбирает это место удачно , то все получается как надо.

Но если он оказывается на месте , по чьему то заказу или по своей алчности , тогда получаем то что имеем )). 

[Датчик]

апшеронец, вообще-то ты влез в разговор, касающийся политики и действий

Великого Роберта Первого в отношении Карабахских дел (скажем так. ога). Ну, и

какое отношение к нашим, Карабахским делам имеет сказанное тобой, если:

Население НКР по данным переписи 2005 года составляло 137 737 человек, когда как

по данным переписи 1995 года — 126,4 тыс. человек ? Или, возьмём такое понятие как

"Естественный прирост на 1000 населения": 2009 – 10%, 2010-9%, 2011 – 9%... Как видишь,

заселяют (медленно, но верно, а мы НИКУДА и не спешим) именно НКР....Вот, поэтому,

гярьдашь, я и обожаю все эти БЕСКОНЕЧНЫЕ переговоры под заунывные мугамы бизимдырщиков...

[Овик]

... для объективности ради,  вычел бы с этой суммы ближневосточных (сирийских, ливийских и т.д.) армян хотя бы, что-ли)))

 война в Сирии началась в конце 2011-ого года, при том, при этом оттуда

беженцев пошёл в Армению ПОСЛЕ 2013 года. Ну, после 2012 года, но никак не в 2011 году.

Поэтому я (так же как и переписчики населения двух Армнянских Государств) и не учитывал ни

сирийских, ни ливийских армян. Да, кстати, а при чём тут такое понятие как "ливийские армяне" !?

Они там вообще были при Муаамаре ?

Изменено 2 января 2016 пользователем Овик (история изменений)

[Ман]

Правительство Армении поддержало признание независимости Карабаха

 

Москва. 5 мая. INTERFAX.RU - Правительство Армении в четверг одобрило законопроект о признании независимости самопровозглашенной Нагорно-Карабахской Республики (НКР).

Как сообщает корреспондент "Интерфакса", законопроект представил на заседании замглавы МИД Армении Шаварш Кочарян.

"Признание независимости НКР обусловлено результатами обсуждений между Арменией и НКР, учитывая дальнейшее развитие (ситуации в регионе - ИФ), в том числе внешними факторами", - сказал он, представляя заключение министерства по законопроекту.

Законопроект в ближайшее время будет направлен на рассмотрение парламента Армении. Он был подготовлен депутатами парламента Армении, представителями оппозиционных фракций "Наследие" и "Армянский национальный конгресс" Заруи Постанджян и экс-премьером Армении Грантом Багратяном.

Постанджян ранее неоднократно представляла в правительство законопроект о признании НКР, но он отвергался исполнительным органом республики.

Армения не признавала независимость Карабаха, объясняя это нежеланием вредить переговорному процессу.

В среду Кочарян, отвечая на вопросы журналистов о том, планирует ли правительство Армении одобрить проект закона о признании НКР, заявил: "Нет, это не так. Повестка правительства предполагает одобрение не проекта закона о признании, а заключение правительства. Согласно этому заключению, признание обусловлено дальнейшим развитием ситуации. Если Азербайджан развяжет новую военную агрессию, признание Нагорного Карабаха войдет в повестку".

Между тем, пресс-секретарь президента Армении Владимир Акопян заявил, что в случае признания Арменией независимости НКР информация об этом прозвучит от президента Армении Сержа Саргсяна.

Позиция Азербайджана

Комментируя накануне планы правительства Армении обсудить законопроект о признании независимости НКР, в МИД Азербайджана заявили: "Вне зависимости от результатов обсуждения, очевидно, что подобным провокационным шагом Армения в очередной раз грубо нарушает нормы и принципы международного права, резолюции Совета Безопасности ООН 1993 года, а также соответствующие документы и решения по конфликту, принятые другими международными организациями".

МИД Азербайджана подчеркивает, что в своих резолюциях Совет Безопасности ООН однозначно подтвердил, что Нагорный Карабах является неотъемлемой частью Азербайджана, и потребовал незамедлительного, полного и безоговорочного вывода оккупационных сил со всех оккупированных территорий Азербайджана.

По мнению Баку, "руководство Армении, не задумываясь о последствиях своих безответственных действий, начало подготовку к политическому взрыву ситуации и полному срыву мирного урегулирования, в рамках которого ей неизбежно пришлось бы освободить оккупированные территории Азербайджана".

"В случае если узкокорыстные цели возобладают над благоразумием и эта провокация будет реализована, вся ответственность за ее последствия ляжет на Армению и ее руководство", - подчеркивается в заявлении.

[Cepnyc]

В 5/5/2016 at 06:41, Ман сказал:

"Повестка правительства предполагает одобрение не проекта закона о признании, а заключение правительства. Согласно этому заключению, признание обусловлено дальнейшим развитием ситуации. Если Азербайджан развяжет новую военную агрессию, признание Нагорного Карабаха войдет в повестку"

Если бы да ка бы... Признавайте уже!

[Գարնան արծիվ]

Լեւոն Տեր-Պետրոսյան. «Քանի դեռ Հայաստանը զուրկ է թեկուզ մեկ գերտերության աջակցությունից, պետք է զերծ մնալ ԼՂ անկախությունը միակողմանիորեն ճանաչելու խելահեղ մտքից». ilur.am

 

Լեւոն Տեր-Պետրոսյան. «Միջազգային հանրությունը վաղ թե ուշ ճանաչելու է ԼՂ-ի անկախությունը» ilur.am.

Կասկածից վեր է, որ միջազգային հանրությունը վաղ թե ուշ ճանաչելու է Ղարաբաղի անկախությունը։ Այսպիսի համոզում արտահայտելու հիմք է ծառայում այն պարագան, որ աշխարհը, հանձինս Մինսկի խմբի համանախագահության եւ անձամբ Ռուսաստանի, ԱՄՆ-ի եւ Ֆրանսիայի նախագահների, արդեն իսկ ճանաչել է հանրաքվեի միջոցով ինքնորոշվելու Ղարաբաղի ժողովրդի իրավունքը։ Այս կապակցությամբ ես ուշադրություն եմ ուզում հրավիրել ԱՄՆ Պետդեպի փոխխոսնակ Մարկ Թոների ս.թ. մայիսի 5-ին արած հետեւյալ հայտարարության վրա. «Միացյալ Նահանգները, միջազգային հանրության մնացյալ անդամների հետ միասին, չի ճանաչում Լեռնային Ղարաբաղը։ Լեռնային Ղարաբաղի վերջնական կարգավիճակը որոշվելու է համընդգրկուն կարգավորման կոնտեքստում»։ Իսկ համընդգրկուն կարգավորում ասվածը ոչ այլ ինչ է, եթե ոչ Մինսկի խմբի համանախագահության կողմից Մադրիդյան սկզբունքների հիման վրա մշակված պլանը, որում եւ ամրագրված է հանրաքվեի միջոցով Ղարաբաղի ժողովրդի ինքնորոշման, այն է՝ անկախ պետություն ստեղծելու իրավունքը։

Ուստի Հայաստանն իր գործողություններով (խոսքը, մասնավորապես, Ղարաբաղը միակողմանիորեն ճանաչելու գաղափարի մասին է) ոչ թե պետք է շեղվի կարգավորման ընդհանուր տրամաբանությունից, այլ ընդհակառակը, ամբողջապես ներգրավվի Մինսկի խմբի բանակցային գործընթացում եւ կառուցողաբար ձգտի հասնել իր նպատակին, քանի որ, ինչպես արդեն նշվեց, այդ գործընթացի օրակարգում քննարկվող փաստաթուղթը պարունակում է Ղարաբաղի անկախության ձեռքբերման անհրաժեշտ իրավական հիմքերը։ Այս առումով գնահատելի եմ համարում, որ Հայաստանի իշխանությունները, Ղարաբաղի ղեկավարության համամտությամբ, ողջամտորեն խուսափեցին որոշ խորհրդարանականների անհաշվենկատ նախաձեռնությանը տուրք տալու գայթակղությունից։ Միակողմանի ճանաչումը, եթե այն ապահովագրված չէ միջազգային կազմակերպությունների (ՄԱԿ-ի, ԵԱՀԿ-ի) կամ գերտերություններից մեկ-երկուսի աջակցությամբ, հղի է անկանխատեսելի ու աղետալի հետեւանքներով, որոնք այնքան ակնհայտ են, որ հարկ չկա անգամ թվարկելու։ Ազգային փոքրամասնությունների անկախացման բոլոր հաջողված դեպքերը (Էրիտրեա, Արեւելյան Թիմոր, Կոսովո, Հարավային Սուդան, Ղրիմ, Աբխազիա, Հարավային Օսեթիա) տեղի են ունեցել բացառապես այդպիսի աջակցության առկայության շնորհիվ։ Հետեւաբար, քանի դեռ Հայաստանը զուրկ է միջազգային կազմակերպությունների կամ թեկուզ մեկ գերտերության աջակցությունից, պետք է զերծ մնալ Ղարաբաղի անկախությունը միակողմանիորեն ճանաչելու խելահեղ մտքից։

Կարգավորման գործընթացում հաջողության հասնելու համար, բացի Մադրիդյան սկզբունքներում ամրագրված ինքնորոշման հանրաքվեի գաղափարի հետապնդումից, հայկական դիվանագիտությունը պարտավոր է օգտագործել նաեւ Ղարաբաղի անկախության անհրաժեշտության հիմնավորման չափազանց կարեւոր մի այլ կռվան։ Խոսքը վերաբերում է միջազգային իրավունքի բնագավառում վերջին տասնամյակների ընթացքում ակտիվորեն մշակվող, այսպես կոչված, «անջատում հանուն փրկության» (remedial secession) դոկտրինին, որի էությունը հետեւյալն է։ Երբ որեւէ պետություն, իշխանությունների մակարդակով ռասայական, ազգային, կրոնական եւ այլատյացության հողի վրա սիստեմատիկաբար ոտնահարում է իր կազմում գտնվող էթնո-տերիտորիալ փոքրամասնության քաղաքացիական իրավունքները, դիմում բռնությունների, սպառնում բնաջնջմամբ կամ տեղահանությամբ, ապա միջազգային հանրությունը, այլեւս անհնարին համարելով տվյալ ժողովուրդների համակեցությունը, պարտավոր է հարկադրաբար, հանուն փոքրամասնության գոյության պահպանման, անջատել նրա զբաղեցրած տարածքը տվյալ պետությունից։

Ի դեպ, այս կռվանը ժամանակին օգտագործվել է հայկական դիվանագիտության կողմից։ Դեռեւս ԵԱՀԿ 1996 թվականի լիսաբոնյան գագաթնաժողովում ունեցած իմ ելույթում ես, մասնավորապես, ասել եմ հետեւյալը. «Այս գագաթնաժողովում, մեզ թվում է, Ադրբեջանը փորձում է խախտել բանակցային գործընթացի բոլորի կողմից ընդունված տրամաբանությունը։ Մեր խորին համոզմամբ՝ ղարաբաղյան հիմնախնդիրը Ադրբեջանի կողմից առաջարկված սկզբունքների հիման վրա լուծելու դեպքում, Լեռնային Ղարաբաղի բնակչության վրա կախված կլինի ցեղասպանության կամ բռնի տեղահանության մշտական սպառնալիքը։ Սումգայիթի (1988 թ. փետրվար), Կիրովաբադի (1988 թ. նոյեմբեր) եւ Բաքվի (1990 թ. հունվար) հակահայկական ջարդերի, ինչպես նաեւ Ղարաբաղի 24 հայկական գյուղերի բնակչության տեղահանության (1991 թ. մայիս – հունիս) փորձը ամենայն ակներեւությամբ ցույց է տալիս, որ Ադրբեջանը, չնայած բոլոր հավաստիացումներին, չի կարող Լեռնային Ղարաբաղի բնակչության անվտանգության երաշխիքներ ապահովել։ Ուստի, մենք այն կարծիքին ենք, որ նոր ողբերգության բացառման միակ հնարավորությունը Լեռնային Ղարաբաղի ժողովրդի ինքնորոշման իրավունքի հարգումն է» (Լ. Տեր-Պետրոսյան, Ընտրանի, Երեւան 2006, էջ 549)։ Ամիսներ անց այս միտքը շատ ավելի հստակ ես արտահայտել եմ ֆրանսիական «Պոլիտիկ Էնտերնասիոնալ» հանդեսին տված հարցազրույցում. «Ղարաբաղի ինքնորոշման իրավունքի պաշտպանությունը բխում է ոչ թե պարզ ազգային ամբիցիայից, այլ այն հստակ գիտակցությունից, որ (Լիսաբոնում) առաջարկված լուծման դեպքում Ղարաբաղի հայության գլխին մշտապես կախված է լինելու ցեղասպանության վտանգը։ Հայ ժողովուրդն այս դարում արդեն մեկ անգամ ենթարկվել է ցեղասպանության։ Երկրորդ ցեղասպանություն նա չի հանդուրժի» (“Politique internationale”, No. 75, 1997. հայերեն թարգմանությունը` Լ. Տեր-Պետրոսյան, Ընտրանի, Երեւան 2006, էջ 552)։ «Remedial secession» սկզբունքի կիրառման փաստարկն ընդգրկվել է նաեւ Միջազգային Ճգնաժամային Խմբի (ICG) Ղարաբաղյան հակամարտությանը նվիրված 2005 թվականի զեկույցում, խմբի վերլուծաբան Լեւոն Զուրաբյանի պնդմամբ։

Ղարաբաղյան խնդրի կարգավորման հարցում «անջատում հանուն փրկության» դոկտրինի կիրառման կարեւորությունն այնքան մեծ է, որ հայկական կողմի դիվանագիտությունն իրավունք չունի այն անտեսել։ Բարեբախտաբար, մենք ունենք միջազգային իրավունքի մի հրաշալի մասնագետ, որը տարիներ շարունակ տարբեր ֆորումներում զբաղվում է տվյալ դոկտրինի մշակման աշխատանքներով եւ մեծ հեղինակություն է վայելում այդ ֆորումներում։ Դա ֆրանսահայ հայտնի փաստաբան Րաֆֆի Գալֆայանն է, որը վերջերս ինձ գրած անձնական նամակում պատրաստակամություն է հայտնել, համապատասխան մասնագետների ուղեկցությամբ, գալ Երեւան եւ ՀՀ արտաքին գործերի նախարարության աշխատակիցների հետ միասին ձեռնարկել Ղարաբաղի բնակչության նկատմամբ ադրբեջանական իշխանությունների կողմից տասնյակ տարիներ շարունակ կիրառված մարդու իրավունքների ոտնահարումներին, բռնի տեղահանություններին, պատերազմական գործողություններին վերաբերող մի ծանրակշիռ թղթածրարի պատրաստմանը՝ այն միջազգային ատյաններում ընդհուպ մինչեւ ՄԱԿ-ի Մարդու իրավունքների խորհրդում ներկայացնելու համար։ Վստահ եմ, որ ՀՀ ԱԳՆ-ն սիրահոժար կերպով կօգտվի այս պատեհությունից։
http://www.aravot.am/2016/05/06/688982/

Изменено 7 мая 2016 пользователем Գարնան արծիվ (история изменений)

[Мегреци]

Соседи, вот мой вариант выхода из сложившейся патовой ситуации:

А не организовать бы вам референдум всенародный? Список вопросов:

- Согласны ли вы официально признать Республику Арцах и заключить мирный договор в обмен на ряд районов находящихся под контролем ВС Республики Арцах?

Да    или   Нет

В случае вашего несогласия считаете ли вы, что Азербайджан должен военным путём отвоевать территории которые считает своим?

Да   или   Нет

В случае вашего несогласия, считаете ли вы целесообразным продлевание ещё на 25 лет ситуации "статус-кво" ?

Своим решением народ вашей страны сам выберет себе будущее и сам понесёт ответственность за собственный выбор

 

 

 

 

Изменено 8 мая 2016 пользователем Мегреци (история изменений)

[Толерант]

Что бы не забыт и забить  на аппетит азербайджана.

 

Цитата

ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТДЕЛЬНЫМ СТАТЬЯМ ПАКТА

Статья 1

16. Азербайджанская Республика подтверждает неуклонную приверженность праву народов на самоопределение, свободно устанавливать свой политический статус и свободно обеспечивать свое экономическое, социальное и культурное развитие.

17. В статье 16 Конституционного акта "О государственной независимости Азербайджанской Республики" говорится:

Азербайджанская Республика в соответствии с общепризнанными нормами международного права строит свои отношения с другими государствами на основе принципов суверенного равенства государств, неприменения силы или угрозы применения силы, неприкосновенности государственных границ, урегулирования споров мирными средствами, невмешательства во внутренние дела других государств, уважения прав и основных свобод человека, равенства народов и их права на самоопределение, сотрудничества государств, добросовестного выполнения международно-правовых обязательств.

18. Право народов на самоопределение имеет исключительное значение для народа Азербайджана, который, последовательно реализуя это право, законно восстановил свою независимость.

19. Статья 2 Конституции Азербайджанской Республики, принятой путем всенародного референдума 12 ноября 1995 года и вступившей в силу 27 ноября 1995 года, гласит, что "свободно и независимо решать свою судьбу и определять свою форму правления – суверенное право народа Азербайджана".

20. Народ Азербайджана осуществляет свое суверенное право непосредственно путем всенародного голосования – референдума и посредством своих представителей, избранных на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права путем свободного, тайного и личного голосования.

21. Азербайджанская Республика убеждена, что руководящие ориентиры демократических обществ – равенство, уважение закона, соблюдение прав человека, свобода выбора и терпимость – должны быть в равной степени применимы к международным отношениям. В основе же последних должны лежать принципы суверенитета, равенства и территориальной целостности государств, невмешательства в их внутренние дела и мирного сосуществования.

22. Азербайджанская Республика исходит из того, что эффективная реализация права на самоопределение не должна быть истолкована как повод для посягательства на территориальную целостность, национальное единство и этническую гармонию независимого государства. Азербайджанская Республика выступает за придание праву народов на самоопределение его изначального, истинного значения, которое не размывает, а напротив, укрепляет национальную независимость, суверенитет и территориальную целостность государств, правительства которых отражают интересы всего населения страны без каких-либо различий.

Статья 2

http://refdb.ru/look/2458272.html

 

[MAV]

как они понимают самоопределение ???

наверное считают что можно присоединить ,  но не отдать .)))))))))))))

Изменено 8 мая 2016 пользователем MAV (история изменений)

[w i t o]

46 минут назад, MAV сказал:

как они понимают самоопределение ???

наверное считают что можно присоединить ,  но не отдать .)))))))))))))

Как самыйширокийавтономия)