Переговорный процесс. по урегулированию конфликта.

[СолнЫчка]

Азики перешли на новую тактику. Война себя не оправдала, теперь готовят почву для демонстрации своей невъ*енной толерантности.

Опомнились

[СолнЫчка]

Объективно шикарный план, правда, запоздалый лет на 20 и бессмысленный на фоне своего идиотского поведения в течение всех этих лет, но все же

Итак, Захид Орудж, еще недавно призывающий к вайна, выступил с инициативой:

1)Необходимо присвоить Нагорному Карабаху условный статус и учитывать его во всей политике правительства.

2) несмотря на агрессию, Армении против Азербайджана участвующие в этом процессе карабахские армяне являются гражданами Азербайджана.

3) Орудж подчеркнул важность указания Нагорного Карабаха в финансовых границах Азербайджана.

4) Посмотрите, к примеру, какую политику ведет Россия в отношении Чечни. Мы должны сделать то же самое в отношении Карабаха. Конечно же, указанные в документах средства останутся неизрасходованными

5) Это представляет собой также некий сигнал для действия карабахских армян против Армении

Перспективы этого плана:

а) какое неограниченное поле для жрачки открывается! В бюджет закладывается очень серьезная сумма, которая "не тратися", а кто будет проверять? Жри - не хочу! Все равно, эта сумма не пригодится, в Карабах она не попадет никогда.

б)На бумаге можно нарисовать любую сумму и показать весьмиру, "какой ожит они для сипаратистов приготовили"

в) показывает "мирную инициативу" азербайджанской стороны. Типа "вернись и я все прощу" ... тут посложнее. Весьмир может и повестись - смарите-ка люди говорят!Европейцы не могут себе представить, что сказанное слово и цифра на бумаге - всего лишь слово и цифра, не имеющие под собой никаких намерений к реализации.

г) Сигналы, которые посылаются армянам - это конечно очень смешно, но это новая форма пропаганды. Другой вопрос, что в реальности никаких "против армении" не будет, но под эту уонцепцию, азики легко могут создавать фейки, как они это любят, но не умеют, и от имени карабахских армян делать заявления. Это, конечно, очень быстро будет разоблачено, но фронт работ прибавится. Одно дело семье Аберкромби написать, а другое - создавать Лигу армянских азербайджанцев, требующих роспуска недоразумения под названием Азербайджанская республика, потому, что она засирает весь эфир и не дает им спокойно жить в Армении и Карабахе.

Из идиотского только это:

З. Орудж также отметил, что выделение из бюджетного финансирования определенной суммы азербайджанской общине Карабаха является неким посланием карабахским армянам о том, что они потеряли, не находясь в этом процессе вместе с Азербайджаном.

Ему, отчего-то показалось, что в Карабахе не умеют пользоваться интернетом или, хуже того, не умеют читать. Оруджу, было бы неплохо сперва обустроить жизнь у себя в стране, и поделиться богатствами с собственным народом, потом думать о каких-то армянах .. но это так, к слову.

[Boris Birch]

Объективно шикарный план, правда, запоздалый лет на 20 и бессмысленный на фоне своего идиотского поведения в течение всех этих лет, но все же

Итак, Захид Орудж, еще недавно призывающий к вайна, выступил с инициативой:

4) Посмотрите, к примеру, какую политику ведет Россия в отношении Чечни. Мы должны сделать то же самое в отношении Карабаха.

[СолнЫчка]

Я тут в Баранойе почсчитала, что азики намерены поделиться своим "богатством" с армянами, которое составляет прибавку к существующему доходу всего лишь 5 долларов (чуть меньеш 2000 драм) в сутки.

Интересно, они сами верят в свои басни????

[u-2]

Сопредседатели МГ ОБСЕ пошли на эффективный шантаж Азербайджана и Армении

В определенный момент позиции официального Баку и «армянских ястребов» могут совпасть

Позиция сопредседателей Минской Группы ОБСЕ очень сильно напоминает историю про рэкетира, которому приглянулась девушка из скромной интеллигентной семьи. Когда качок, пришел свататься, родители возлюбленной отказали ему, и бандит ответил, что «этот отказ его сильно ранил, и, что он непременно уйдет, но добавил также о нехорошей примете, согласно которой после таких приемов с принимающей стороной происходят необъяснимые трагедии. В странной, на первый взгляд, параллели легко убедиться, если вспомнить во что с годами трансформировалась деятельность сопредседателей МГ. Вот самый свежий пример. На днях на одном из мероприятий, организованных посольством Азербайджана в Париже, теперь уже бывший сопредседатель Минской группы ОБСЕ Бернар Фасье кроме очередных пустопорожних заявлений, сказал, что «при сложившемся статус-кво война в любой момент может вспыхнуть снова» и, мол, «наша (сопредседателей – ред.) задача сегодня – не допустить возобновления войны». Намек более чем очевидный. При этом не только Бернар Фасье, но и его коллеги из России и США в той или форме делают, по сути, аналогичные заявления. Если сбросить дипломатический покров и перевести эти слова на нормальный обывательский язык, то звучать это будет примерно так: «мы вам не нравимся? Что ж? Мы уходим, а вы получите войну». Эта такая форма шантажа и как полагают сопредседатели МГ, а, следовательно, и главы государств, которые они представляют, весьма эффективная.

Так или иначе, война за освобождение азербайджанских территорий из-под армянского сапога неизбежна, причем, неизбежна, даже если следовать логике сопредседателей. Упомянутый Бернард Фасье на мероприятии заявил: «Я прекрасно понимаю боль Азербайджана, земли этой страны оккупированы. Как француз, я хорошо знаю, что такое оккупация, но обвинять Минскую группу в бездеятельности неверно». Безусловно, в Армении это заявление вызовет однозначно негативную реакцию, ведь там даже оккупированные районы, расположенные за пределами Нагорного Карабаха называют не иначе как «реинтегрированными», проще говоря, «возвращенными государству Арцах». Более того, радикально настроенные круги в Армении уже давно призывают выйти из переговорного процесса в рамках Минской группы, называя его не иначе как имитацией переговоров. Пожалуй, это едва ли не единственное, в чем можно согласиться с идеологами вражеского государства, так как деятельность МГ уже давно стала предметом шуток, а «миротворческий» вклад в дело урегулирования карабахского конфликта заслуживает быть отмеченным в Книге рекордов Гиннеса, как самый бесполезный в мировой истории.

Говоря откровенно, лично сопредседателей и осуждать-то не за что. Они получили хлебное место и не пыльную работу. Этакая, знаете ли, должность синекуры. Однако при каждом удобном случае сопредседатели обязаны подчеркивать свою важность, а при возможности еще и напускать на себя некую таинственность. Дескать, «мы не можем раскрывать деталей», поэтому они многозначительно и красноречиво молчат. Но все дело в том, что им сказать-то нечего. Не далее, как вчера информационные агентства распространили сообщение о том, что заместитель главы МИД России Григорий Карасин провел встречу с сопредседателями МГ ОБСЕ от Франции, России и США, соответственно, Бернаром Фасье, Игорем Поповым и Робертом Брадтке. Единственное, что заслуживает внимание в сообщении, да и то с большой натяжкой, так это присутствие на встрече Жака Фора, который готовится сменить Бернара Фасье на посту сопредседателя МГ. И то, правда, посидел немного – уступи место другому. В остальном все те же скупые фразы, вроде, «были обсуждены вопросы карабахского урегулирования».

Объективности ради, надо сказать, что сопредседатели, как таковые, все же являются выразителями позиций правительств стран, которые представляют, и вешать всех собак за нелепый, пустой и необременительный труд, хотя и хорошо оплачиваемый, конкретно на них будет несправедливо. И уж тем более, делать козлов отпущения из последней тройки, ведь за последние полтора десятка лет сопредседателей было столько, что всех и не упомнишь. Здесь гораздо важнее определиться, нужны ли нам переговоры в формате МГ ОБСЕ вообще, с учетом стран, которые входят в ее состав? Говорить о Франции вообще не приходится, ведь эта страна считает Армению едва ли не своей «малой родиной»; официальный Вашингтон, несмотря даже на дружественные отношения с Турцией всегда держит палец на курке в вопросе признания «армянского геноцида» в пользу Еревана; Россия и Армения не просто партнеры, а союзники.

Как видно, все эти государства в той или иной степени настроены проармянски. Плюс ко всему в регионе сплелись в единый клубок интересы США, Европы, России (оставим в стороне Иран).

И какого результата можно ждать от МГ ОБСЕ, если тот же Бернар Фасье заявляет: «Сегодня Южный Кавказ не остался один на один с Россией, в переговорах по этому конфликту ведут консультации Франция и США». Каких договоренностей можно достичь при посредничестве стран, между которыми царит раздрай и разброд во мнениях и оценках происходящих в регионе процессов? Правильно, никаких, что и показали годы ожиданий прорыва в урегулировании конфликта. И ведь перспектив никаких не видно, так не пора ли нам отказаться от формально работающих, но по сути бездельников в лице сопредседателей МГ ОБСЕ, да и в целом перестать участвовать в этой мыльной опере и усадить Армению за стол переговоров напрямую? Занять ультимативную форму и, в конце концов, начать военное решение конфликта, если армянская сторона не проявит благоразумие и конструктивность?

Мне уже доводилось писать о том, что «армянские ястребы» зондировали почву на предмет возможного выхода Армении из переговорного процесса в рамках МГ ОБСЕ. Однако после провала посреднических усилий Дмитрия Медведева во время нашумевшей встречи Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна в Казани, армянская сторона первой подняла вой о необходимости сохранения сложившегося статус-кво и продолжения переговоров под эгидой ОБСЕ. Помниться я уже тогда писал, что Азербайджан выйдет из переговорного процесса, когда сочтет это для себя необходимым и не будет «зондировать почву» пустыми угрозами и глупым шараханьем, как это происходит в стане противника.

Но в Азербайджане есть весьма авторитетные и уважаемые политологи, которые рекомендуют в этом вопросе придерживаться осторожного и взвешенного подхода. И аргументы их заслуживают внимания. Если обобщить их, то сводятся они к следующему. Выход из переговоров в рамках МГ приведет к эскалации конфликта. При этом у Кремля будут развязаны руки, и Россия обязательно встанет на сторону Армении, как это уже было в первую Карабахскую войну. При этом мощь наших Вооруженных сил, которые за последние годы значительно укрепились, под сомнение ими не ставится. Кроме того, за годы своей какой-никакой деятельности страны-сопредседатели МГ изучили конфликт досконально, до мельчайших деталей, подробностей. Им уже давно известны явные и скрытые намерения не только Армении и Азербайджана, но и свои собственные, хотя они их явно не афишируют. МГ ОБСЕ активно лоббирует принятие Мадридских принципов, а нам это выгодно, как никогда. Нельзя сбрасывать со счетов и США, которые не только имеют свои собственные и не малые интересы в регионе, но и подспудно отстаивают интересы ЕС, стремясь энергетически ослабить Россию. Следовательно, Вашингтону тоже не выгодно начало широкомасштабных вооруженных действий.

Можно до бесконечности спорить с доводами аналитиков, советующих до последнего использовать возможности МГ ОБСЕ, однако, в конечном счете, решение будет принимать высшее руководство страны и ее Верховный главнокомандующий. Между тем, заведующий отдела внешних связей Администрации Президента Новруз Мамедов, комментируя итоги Совета глав МИД стран ОБСЕ в Вильнюсе, заявил, что «Азербайджан призывает страны-члены Минской группы ОБСЕ отказаться от двойных стандартов в вопросе урегулирования нагорно-карабахской проблемы». При этом высокопоставленный чиновник недвусмысленно дал понять, что страны, входящие в Минскую Группу, фактически самоустранились от возложенных на них задач. «Мне кажется, что они уже должны отказаться от предложения «сами договоритесь, а мы поддержим», - сказал Новруз Мамедов. В самом деле, возникает резонный вопрос, а для чего нужны такие посредники? Тем более Азербайджан и без того, по словам Н.Мамедова, «в процессе переговоров, ведущихся последние семь лет, предпринял все возможные конструктивные шаги по переговорам в мирном контексте», чего не скажешь об армянской стороне.

И все же важным является то, что Новруз Мамедов довольно емко, но содержательно охарактеризовал удобную позицию, занятую странами-сопредседателями МГ ОБСЕ. Выходит, что участие посредников сведено к роли статистов, а раз так, то необходимость в них попросту отпадает. Если мы «договоримся» с Арменией напрямую, то едва ли у сторон возникнет нужда в «поддержке» этих договоренностей. Получается, что при любом развитие ситуации толку от МГ ОБСЕ ровным счетом никакого. Для Азербайджана уж точно. А Армении сложившаяся ситуация именно сегодня выгодна, как никогда. Остаться один на один с окрепшим Азербайджаном Ереван не хочет, потому и прячется за чужие спины, используя любую возможность для затягивания переговорного процесса, что, кстати, подчеркнул завотделом президентского аппарата.

Намик Ибрагимов

[Sashiko]

Азики перешли на новую тактику. Война себя не оправдала, теперь готовят почву для демонстрации своей невъ*енной толерантности.

Опомнились

несчастные тупарики..сколько лет вам надо долбить,чтобы вы что то начали соображать... и причем 100пудово сами они все равно не смогли бы к этому придти..тут Брайза наверняка им по комполу постукивает

надеюсь наши готовы во всеоружии бесконечно долго макать их головой в собственное дерьмо как нашкодивших щенков,чтобы они в себя пришли чуток

[СолнЫчка]

Кстати, о Чечне .... азики, как всегда все путают.

В Чечне, изначально был денежнй конфликт, и поэтому Россия дала им то, чего те хотели. Были ницие чеченцы, стали чеченцами при деньгах.

В Карабахе конфликт к деньгам отношения никакого не имел. Мы хотели быть армянами на своей земле, и предполагаем оставаться ими впредь. И это не продается и не покупается. Хотели жить в Карабахе? так не надо было вести себя по-свински, а теперь не надо было свою свинячесть покрывать опупительным богатством, которое никому, кроме Алиева не досталось, а нам оно и подавно не нужно ...

Хотите жить в мире, как Россия с Чечней? Поступите как Россия - дайте то, что нам нужно .... в конкретном случае - идите нахер. Мы с вами ничего общего иметь не хотим :hug:

[СолнЫчка]

Азербайджане есть весьма авторитетные и уважаемые политологи

О ком речь? Кто такие? Почему не знаю? :unsure:

Готовят почву по переводу вопроса под ООН, причем так же неумело и топорно, как и все остльное.

В определенный момент позиции официального Баку и «армянских ястребов» могут совпасть

Распространный прием, экстраполировать свои желания на выгоды оппонента

По тексту: Намик - пупсик! После Бахруши, он у меня в списке второй на должность домашнего питомца :hug:

[Boris Birch]

. Хотели жить в Карабахе? так не надо было вести себя по-свински, а теперь не надо было свою свинячесть покрывать опупительным богатством, которое никому, кроме Алиева не досталось, а нам оно и подавно не нужно ...

[Desperado Хайский]

Сопредседатели МГ ОБСЕ пошли на эффективный шантаж Азербайджана и Армении

В определенный момент позиции официального Баку и «армянских ястребов» могут совпасть

Изменено 10 декабря 2011 пользователем Desperado Хайский (история изменений)

[sacred]

Интересная статья, хоть и в бараноидальном духе. Возникло ощущение, что на Апшероне паника. Очень большая паника. Шутка ли, за 20 лет так ни одна страна и не вернула им Гарабаг, МГ топчется на месте (не могу не согласиться), Иран не выказывает симпатий Баку, а армянская армия уже не такая, как в начале 90х (хотя даже "такая" сумела их разгромить).

С другой стороны, армянофобия завела их в тупик, поскольку открутить назад пленку очень сложно, а Армения все записывает и предъявляет Весьмиру, ускоряя похороны МГ ОБСЕ.

В сухом остатке имеем Аз-н, ставший заложником собственных лозунгов, отвергнутый посредниками и тихо ненавидимый Ираном, связанный по рукам и ногам нефтяными контрактами, требующими тишины! В итоге они сами и подталкивают регионе к войне, которой на самом деле смертельно боятся, но которой УЖЕ не боятся посредники, желающие (каждый по своим интересам) переформатирования ситуации, даже ценой небольшой потери нефти на мировом рынке.

[Boris Birch]

В сухом остатке имеем Аз-н, ставший заложником собственных лозунгов, отвергнутый посредниками и тихо ненавидимый Ираном, связанный по рукам и ногам нефтяными контрактами, требующими тишины!

[Boris Birch]

Тамошний народ не понимает истинный суть паники.А паника имеет другие корни имхо.Суть паники в том,что Иран понимает величину опасности от мнимого великого азеристана.Сколько ни говори,что это миф,но это существующая угроза.Вернее это повод в любое время идти против Ирана.А паникуют от того,что великие страны начали резко советовать Израилью не влезть в конфронтацию с Ираном.Более того,Россия остерегает евреям напасть на Иран аж до 18ого года.Сегодня была передача по Россия 24.Прямым текстом Русские об этом говорят с ними тет а тет.Карта азеров на счет Ирана бита.Вторую карту азеров(дать религиозный оттенок конфликту)тоже бьют.И бьют эту карту на уровне президентов мусуль стран.ИМХО это одна сторона.Вторая сторона паники уже турки.Штаты и часть запада тянут Турцию в авантюру против Сирии,а вот Россия и Китай посылают откровенно на фиг эту же Турцию на счет Сирии.Да и позиция франции резко изменилась.Одним словом азера увидели ту пропасть,куда втягивают Турцию.Вот и отголоски толерантности в мугаме азеров.

[Rollo]

Во всех этих раскладах не могу понять одной детали - зачем нам миротворцы из других стран в Арцахе и (или) Нахичевани? На мой взгляд они в принципе не нужны. Не могу представить, что например страна (управляющая группа лиц) побеждающая в глобальной борьбе за мировое господство будет делиться дивидендами. Всю эту роль спокойно и с большей продуктивностью могут выполнять ВС Армении и (или) Арцаха.

[СолнЫчка]

потому, что предполагается вывод арм войск и "демилитаризация" Карабаха (как ен керал, но это так, к слову)