Переговорный процесс. по урегулированию конфликта.

[Monica B.]

а вот это не совсем так было ещё лет 5 назад а про 20 мне даже срашно говорить Десперадо . Дело в том что движение «Карабах » именно начиналось под лозунгом «независимости от.....Азербайджана и ....присоединения к.....Армении » .Сейчас когда прошло 20 лет уже далеко не очевидно что будет польза от присоединения к Армении .Об этом много сказано и пересказано в архивах опен армения в те времена , когда я ещё ходил в школу.

Изменено 20 ноября 2011 пользователем monicabelucci (история изменений)

[Desperado Хайский]

Моника, дело в том, что азикам выгодно представить арцахский вопрос как территориальную претензию Армении. Мол, Армения аннексирует чужую территорию. Национальное самоопределение арцахских армян гораздо труднее опровергнуть, тут уже никакую аннексию не припишешь. К тому же разговоры о том, что "у армян уже есть свое государство" не выдерживают никакой критики, так как ни в одном международном акте нет слов о том, что одна нация имеет право только на одно государство.

Кстати, Весьмир тоже воспринимает справедливость требований Арцаха только через призму самоопределения, без присоединения к Армении.

Помню, несколько лет назад беседовал с одним экспертом из бывшего Союза, который уже много лет работает в Лондоне. Он сказал: "Запад положительно воспринимает идею самоопределения карабахских армян, но он ни в коем случае не приемлет ирредентизма" (присоединение народа из соседней страны к стране-ядру-родине).

[СолнЫчка]

Македонский прекрасно отражает этот нюанс, поэтому всегда акцентирует на слове "отторжение", иными словани нихт обоим вариантам, которые к слову сказатиь устраивают нас ...

Прдвкушаю лыбки азикффф .... ваш поезд ушел :wave:

Вам придется выбирать из двух этих вариантов: независимый Карабах или Арцах - область РА

[Monica B.]

Кстати, мое видение разрешения конфликта таково.

Пишу не так, как мне хотелось бы, а как предполагаю будет.

5 раионов вернут , азиковских беженцев вернут, договор подпишут с оговорками о военном нейтралитете, типа в Карабахе в ближайшие 1000 лет не будет солдат Армении там или что-то в этом роде. Возможно введение миротворцев, в число которых будут рватъся и турки. Сделают нацквоты в учреждениях (официально зафиксируют).

В этом деле главное на заселять азиков компактно.

Алиев обьявит о том, как утерли нос Армении и не видать им (армянским гражданам) Карабаха как своих ушей в ближайшие 1000 лет. Поверившие азики смогут посещать свою "колыбель культуры" и благодарить своего македонского за эту возможность.

[Monica B.]

Я в эпистолярном жанре не сильна, поэтому без живописных деталей.

[Desperado Хайский]

Кстати, мое видение разрешения конфликта таково.

Пишу не так, как мне хотелось бы, а как предполагаю будет.

5 раионов вернут , азиковских беженцев вернут, договор подпишут с оговорками о военном нейтралитете, типа в Карабахе в ближайшие 1000 лет не будет солдат Армении там или что-то в этом роде. Возможно введение миротворцев, в число которых будут рватъся и турки. Сделают нацквоты в учреждениях (официально зафиксируют).

В этом деле главное на заселять азиков компактно.

Алиев обьявит о том, как утерли нос Армении и не видать им (армянским гражданам) Карабаха как своих ушей в ближайшие 1000 лет. Поверившие азики смогут посещать свою "колыбель культуры" и благодарить своего македонского за эту возможность.

[Rollo]

Кстати, мое видение разрешения конфликта таково.

Пишу не так, как мне хотелось бы, а как предполагаю будет.

5 раионов вернут , азиковских беженцев вернут, договор подпишут с оговорками о военном нейтралитете, типа в Карабахе в ближайшие 1000 лет не будет солдат Армении там или что-то в этом роде. Возможно введение миротворцев, в число которых будут рватъся и турки. Сделают нацквоты в учреждениях (официально зафиксируют).

В этом деле главное на заселять азиков компактно.

Алиев обьявит о том, как утерли нос Армении и не видать им (армянским гражданам) Карабаха как своих ушей в ближайшие 1000 лет. Поверившие азики смогут посещать свою "колыбель культуры" и благодарить своего македонского за эту возможность.

А если армяне не согласятся, что будет делать весьмир? Кто ради азиков воевать пойдет с армянской нацией?

[СолнЫчка]

Моник, нисагласин :rolleyes2:

2 района не будут возвращены уже ни за какие ковриги: Лачин (это оговаривается изначально), Кельбаджар (строительство дороги тому подтверждение. Этот р-н имеет особое стратегическое значение только в том случае, если он собираются воевать, а если подписываются, что воевать не будут, то этот р-н им нафыг не нужен, в противном случае, это будет рассматриваться как лукавство в азикффском духе- тут подписал, там забыл).

Если интересно могу дальше, но это я уже писала. Эта проблема не решится никогда - ни в том виде в котором бредят азики, ни в том, который хотим мы.

Это или останется так как оно есть, или ... по любому, условия будет ставить арм сторона, вплоть до полной денацификации новорожденной самоидентификации.

Пусть еще лет 50 заливают своему народу, что армяне душки, и мечта любого азика быть долматинцем при лошади македонского армянине.

В ближайщие 50 лет ничего хорошего и плохого не намечается, пока у азиков есть нефть и не заплыли остатки мозгов.

[Monica B.]

А если армяне не согласятся, что будет делать весьмир? Кто ради азиков воевать пойдет с армянской нацией?

[Monica B.]

Моник, нисагласин

2 района не будут возвращены уже ни за какие ковриги: Лачин (это оговаривается изначально), Кельбаджар (строительство дороги тому подтверждение. Этот р-н имеет особое стратегическое значение только в том случае, если он собираются воевать, а если подписываются, что воевать не будут, то этот р-н им нафыг не нужен, в противном случае, это будет рассматриваться как лукавство в азикффском духе- тут подписал, там забыл).

Если интересно могу дальше, но это я уже писала. Эта проблема не решится никогда - ни в том виде в котором бредят азики, ни в том, который хотим мы.

Это или останется так как оно есть, или ... по любому, условия будет ставить арм сторона, вплоть до полной денацификации новорожденной самоидентификации.

Пусть еще лет 50 заливают своему народу, что армяне душки, и мечта любого азика быть долматинцем при лошади македонского армянине.

В ближайщие 50 лет ничего хорошего и плохого не намечается, пока у азиков есть нефть и не заплыли остатки мозгов.

[СолнЫчка]

Солнц, так я о двух оставшихся раионах и писала.

И не писала о том, что вариант договора всецело устроит обе стороны.

- по остальным районам - приграничье Ирана без его на то согласия никто никому передавать не будет - азикам придется серьезно попотеть, чтобы убедить Иран дать согласие.

приармянский район (Юг Кашатаха) - это как РА согласится )) - прямая угроза со стороны ненадежного подписанта Сюнику.

Что касается "время работает на азербайджан" (азики, это для вас, знаю, что читаете), то если раньше весьмир мог клюнуть на сказки о толерантности, готовности совм проживания, широчайшей автономии, то с каждым годом вы сами собственноручно разрушаете свой собственный миф. Как вам кажется, есть на планете кто-то, кроме вас, кто в это верит? А вы верите? Вот то-то же.

Иными словами, отторжение Карабаха - факт 100%. Весь вопрос в статусе - гос-во или губерния Армении?

Беженцы вернутся. Вопрос - когда? не через 10, не через 20 и даже не через 30 лет, ибо факт зомбирования и насажденной армянофобии потребует серьезного процесса промывки мозгов обратно. На это потребуется втрое больше времени, чем потребовалось на привику "ненавистина". Вопрос - кто? Это уже пусть они сами решают, кого погонят сюда, лишив при этом гражанства, ибо его придется менять ))

То есть даже если, решится первые 2 вопроса, и на бумаге беженцы могут вернуться, в реальности, это произойдет не раньше 50 лет.

[СолнЫчка]

Иными словами, отторжение Карабаха - факт 100%. Весь вопрос в статусе - гос-во или губерния Армении?

подумала, и решила оставить 1% на вариант "сознательные/настоящие армяне пойдут супротив хайев и попросятся в Азербайджан" :laugh:

99% - отторжение :sleep:

[Rollo]

повторяю, это мое видение того, как сторгуются, то есть на что согласятся обе стороны.

Есть ли у армян такая поддержка, что активно морщиться и выбиратъ лучшее из лучшего?

monicabelucci, извиняюсь за сокращение, мысль понятна. Конечно, у вас может быть свое мнение, и такое мнение имеет место быть, особенно оно продвигалось командой первого президента ЛТП, но все же. Как мы помним Косово преобрело свой нынешний статус благодаря развязанной против Сербии войне, в которой она проиграла. Заметьте, не Косово отстояло свою свободу, а США выйграло войну против Сербии. В том случае Америка разбомбив Сербию получила под свой контроль территорию Косово, где разместила свою крупнейшую военную базу в Европе. Допустим, что Армения откажется от дальнейших переговоров по передаче каких либо территорий. Кто конкретно будет принуждать Армению к миру? Или скажем так, кто пойдет воевать за азиков против Армении?

Если бы у армянской нации не было поддержки, Армения прекратила бы свое существование не успев родиться.

[Parasiticus]

Беженцы вернутся. Вопрос - когда? не через 10, не через 20 и даже не через 30 лет, ибо факт зомбирования и насажденной армянофобии потребует серьезного процесса промывки мозгов обратно. На это потребуется втрое больше времени, чем потребовалось на привику "ненавистина". Вопрос - кто? Это уже пусть они сами решают, кого погонят сюда, лишив при этом гражанства, ибо его придется менять ))

То есть даже если, решится первые 2 вопроса, и на бумаге беженцы могут вернуться, в реальности, это произойдет не раньше 50 лет.

[СолнЫчка]

А не слишком ли мы, мягко говоря, загинаем? Откуда такая уверенность, про ненависть и прививку длиной в 50 лет?

ОТВИВКА займет столько, ибо на прививку ушло 20 ... в обратном направлении потребуется вдвое больше.

Зачем мне частная переписка? Достаточно 15 минут посмотреть АзТВ и все встанет на свои места ))

СССР было названо империей зла не потому, что его населяли мизантропы, фашисты, злыдни и агрессивные люди, а благодаря пропаганде, насилию как внутри страны, так и вне, наличию вооружений и планов его использовать))))

А 90% населени были душки, которые прекрасно относились к США, Израилю и мировому империализму и мечтали свалить туда и жить с этими ереями, американцами и прочими капиталистами )))