Карабах в документах

[СолнЫчка]

ну поехали.

http://mykarabakh.info/?p=282

почитай на досуге ....

скоро залью продолжение

А ты, в продолжении ожидаючи, найди авторов того же времени, кто утвержает. что это наше неисконое.. заодно попытайся найти упоминание слова Азербайджан и тюрки .... Договорились?

[Alien]

http://mykarabakh.info/?p=282

почитай на досуге ....

скоро залью продолжение

А ты, в продолжении ожидаючи, найди авторов того же времени, кто утвержает. что это наше неисконое.. заодно попытайся найти упоминание слова Азербайджан и тюрки .... Договорились?

[sacred]

Скажите пожалуйста, а кто автор этой статьи , к сожалению я не нашел.

[sacred]

...

[Spirit_martial]

Скажите пожалуйста, а кто автор этой статьи , к сожалению я не нашел.

[СолнЫчка]

Скажите пожалуйста, а кто автор этой статьи , к сожалению я не нашел.

Страбон, Плутарх, Плиний Старший, Император Византийский и прочие ....

Все это можно найти в архивах, ссылки на конретные архивы даны .... Если есть подозрения на буниатовщину (то есть подделку исторических документов, то нетрудно пожать запрос в архив и получить копию).

Вопросы еще есть?

[sacred]

Аря вы что бьете по больным местам?...Страбон ,Плутарх,Император византийский.Появление трамвай троллейбуса для некоторых уже история.Они привыкли пушкину с грибоедофиим,который кроме Горе от ума ни чего не смог больше написать.А подтверждения для них ,это мамедяров и великий ильхам...А вы Архивы,Ватикан,подтверждения ...Чем думать и разбираться то будут...?

[СолнЫчка]

Часть вторая .....

http://mykarabakh.info/?page_id=308

[СолнЫчка]

к вопросу о пседоотгеноциденных азизуликах в 18-м году ....

№ 221. ПРОТОКОЛ СОВЕЩАНИЯ У РЕЙХСКАНЦЛЕРА ГЕРМАНИИ ОТНОСИТЕЛЬНО СТРЕМЛЕНИЯ ТУРЦИИ ЗАХВАТИТЬ КАВКАЗСКУЮ ЧАСТЬ АРМЕНИИ И УНИЧТОЖИТЬ ЕЕ АРМЯНСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ

3 июня 1918 г.

Присутствовали: Его превосходительство господин Рейхсканцлер

статс-секретарь фон Кюльман,

унтер-статс-секретарь фон Радовитц,

генерал-майор фон Лоссов,

посланник фон Розенберг,

тайный советник д-р Гепперт,

полковник фон Винтерфельдт,

советник посольства фон Приттвитц,

директор Дойтельмозер

Л о с с о в: <.. .> В восточной части Закавказья (Баку и Елизаветполь) Турция имеет уже давние панисламистские точки соприкосновения. У нее желание захватить весь Кавказ, но не для того, чтобы навести там порядок, а для того, чтобы ограбить страну.

Три силы рвутся вперед:

1) новотурецкий империализм, стоящий за Энвером;

2) правящая партия Талаата, желающая истребить всех армян не только в Турции, но и за ее пределами. Халил - умеренный, но нерешительный;

3) финансовые воротилы в Госполи, растущая воровская клика. Эта сила, пожалуй, самая могущественная.

Германию пытаются втянуть в дело, однако целеустремленно скрывают от нее информацию, позволяющую ориентироваться в действительном положении дел на Кавказе.

Трапезундский заключительный протокол предусматривал, что Брестский договор будет основой для мира с Кавказом. Однако турецкое правительство с этим не согласно. Переговоры будут продолжены в Батуме, поскольку там можно наилучшим образом изолировать эти переговоры от внешнего мира. <.. .>

Установление мира между Закавказьем и Турцией, по Халилу, даст Турции всю Армению вплоть до подступов к Эривани и Эчмиадзину, далее - экономическое господство в Закавказье, контроль над железной дорогой на Баку.

Закавказцы были на все готовы, если бы только Германия была договаривающейся стороной. Однако турки отклонили это. Генерала фон Секта напугали искаженными донесениями о якобы плохом положении в Мосуле с тем, чтобы сделать его уступчивым в отношении желаний турок. Турецкие требования возросли вплоть даже до притязаний на Северный Кавказ...

К ю л ь м а н: Эти сведения подтверждают и дополняют информацию Бернсторфа и сообщения кавказцев. Турки очень неблагонадежны. Для тех, кто хорошо знает турок, в этом нет ничего нового. <.. >

Когда-то мы дали Турции слишком много гарантий. Едва ли можно вернуть Месопотамию и Палестину. Поэтому до сих пор мы ограничивались тем, что говорили: за все, что вы делаете на Кавказе, мы не ручаемся. Поэтому, отказ от прежних гарантий можно обосновать ссылкой на нарушение турками договора. <.. .>

Турки планируют новую резню армян. Поэтому мы им заявили, что такое поведение были бы вынуждены рассматривать как противоречащие договору и не намереваемся брать на себя за это ответственность перед миром. <...>

Л о с с о в: Баку все еще в руках большевиков. <. .>

Мы можем позволить, чтобы турки пользовались преимуществом в мусульманских и татарских странах, по крайней мере в политическом и религиозном отношении. Для себя же такого преимущества будем добиваться в христианских странах, особенно в Грузии и в оставшейся части Армении (она будет небольшой).

<...>

Рейхсканцлер: Англичане и французы уже сейчас настраивают Папу Римского против нашего якобы терпимого отношения к турецким злодеяниям в отношении армян.

Л о с с о в: Мы получаем, к сожалению, турецкую информацию лишь из Тифлиса, так как наши тамошние радиостанции слишком слабы и турки пропускают по телеграфу лишь отфильтрованные факты.

К ю л ь м а н: Бернсторф также советует нам покровительствовать Грузии и Армении.<...>

[Zentrales Staatsarchiv Potsdam (ZSTA) RK 2458/9, Bl. 201-207]

[СолнЫчка]

№ 228. ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ ГЛАВЫ ГЕРМАНСКОЙ МИССИИ НА КАВКАЗЕ ГЕНЕРАЛА КРЕССА ФОН КРЕССЕНШТЕЙНА В МИД ГЕРМАНИИ О ВТОРЖЕНИИ ТУРОК В КАРАБАХ

Тифлис, 4 августа 1918 г.

<...> Недавно турки попытались вторгнуться в чисто армянскую провинцию Карабах со стороны Азербайджана и разоружить его население. Если мы не помешаем им сделать это, то не избежать того, что горцы Карабаха, способные защитить себя, будут сражаться против мусульман.

The Armenian Génocide during the First World War/W. and Sigrid Gust (ed.) in coopération with Taner Akçam: Documents from German State Archives. [A-34415. DE/ PA-AA/R14104. DuA Dok. 424 (re.gk). 1918-08-15-DE-001.]

[vanski]

СолнЫчка умница!!!

Люди, представляете сколько закрытых архивов, поменяется ситуация все всплывет.

Кое что уже сейчас всплывает.

Толи еще будет!

Азизулики ОДУМАЙТЕСЬ!!!

[Javakhk]

Спасибо за ценный маериал, Солнычка джан!

[СолнЫчка]

Азики, вот и вся ваша история ... вчитайтесь....

№ 229. ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ДЕЯТЕЛЯ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО СОВЕТА В БАКУ 1918-1919 ГГ. ОБ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ СОЗДАНИЯ ТУРКАМИ ГЕНОЦИДНОГО АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО ГОСУДАРСТВА И ЕГО ПОЛИТИКЕ В ОТНОШЕНИИ АРМЯН

Азербайджанское правительство меньше всего знало, что делать ему в отношении управления занятым им Баку и теми областями, на которые оно распространяло суверенитет своей «новоявленной» республики. Две задачи только были ему, по-видимому, ясны: углубление борьбы с армянами и насаждение своего национализма.

Начну с последнего. Национальное Собрание, в апреле или в мае 1918 года объявившее об отделении от России двух ее губерний - Бакинской и Елизаветпольской - и об образовании самостоятельного государства Азербайджанской республики с главным городом Баку, составилось путем выделения из числа депутатов Закавказского Сейма всех депутатов мусульман (их было, кажется, всего 42), причем так как в депутаты от мусульман попали и депутаты от мусульман Батумской области, Аджарии, Эриванской губернии и других мест, то и эти, никакого отношения к территории «новоявленного» государства не имевшие люди попали в число его законодателей. Чтобы ясно себе представить, кто был автором зарождения идеи этого нового государства и какие именно преследовались при этом цели, необходимо себе ясно представить, что представляла собою эта новая республика в свете истории. Никогда обе эти губернии не составляли единого политического тела. Никогда они не носили и какого-либо общего названия, а тем более названия «Азербайджан». Под этим именно названием известна одна из северных провинций современной Персии, каковая провинция составляет часть южной границы Закавказья, прилегая отчасти к губернии Бакинской, ко всей Елизаветпольской и частью к Эриванской губернии.

Присвоение себе этим новым государством географического термина, относящего к части другого государства и к иной совершенно местности, явилось одной из главных причин, почему Персия долгое время не хотела признавать этой новой республики и вступать с нею в какие бы то ни было дипломатические сношения. На самом же деле территория двух губерний (Бакинской, прежде носившей название Прикаспийской, а затем Шемаханской, и Елизаветпольской), названных совершенно произвольно «Азербайджанской республикой», составляла когда-то ряд вассальных провинций, принадлежавших Персии и распадавшихся на ряд зависимых от Персии ханств: Кубинское, Бакинское, Ленкоранское (Талышинское), Ширванское (Шемахинское), Шекинское (Нухинское), Карабахское (Шушинское) и Гянджинское (впоследствии Елизаветпольское).

Все эти ханства постепенно, на протяжении ряда лет и в результате долгих войн России с Персией по мирным договорам и трактатам (как равно и ханство Эриванское) перешли во владение России.

Все эти полунезависимые дикие государства, доставлявшие много беспокойств и самой России и вошедшей в начале XIX века в ее состав Грузии, неоднократно грабили и своих соседей, и свою метрополию Персию и не только ничем не были между собой связаны, но нередко враждовали и воевали друг с другом. Ясно, что при этих условиях искать исторического оправдания вновь народившемуся государству было бы невозможно, а еще менее было оснований окрестить его не принадлежащим ему именем.

Зарождение этого нового государства на широком пространстве ослабшей после войны и разваливаемой большевиками России объясняется тем, что задачи чисто военные Германии и Турции совпали и с ростом панисламизма и пантураниз-ма, с одной стороны, и с удобнейшей для всяких сепаратистских достижений новой идеологией, провозглашенной сначала В. Вильсоном, а затем и Петроградским Совдепом, именно пресловутой формулой - "самоопределение народностей" - с другой.

Турции, находившейся в орбите всемогущества Германии, мерещилась одна огромная держава в составе довоенной Турции, Кавказа и Закавказья, нижнего Поволжья, Закаспия, Туркестана (с Хивой и Бухарой), Персии и т. д. Тюркским националистам, в большинстве политическим авантюристам вроде Энвер-паши или доморощенных политиков вроде Топчибашева, покойного хана Хойского и др., рисовались заманчивые перспективы поиграть в государственных людей того или другого масштаба.

В создании Азербайджанской республики активную (при помощи турок) роль играли главари партии "Мусават", именовавшей себя "тюркской партией Мусават". Это они провозглашали те или другие политические акты. Народ же молчал...

Еще весной 1918 года сконструировавшееся азербайджанское правительство одной из очередных задач поставило себе национализирование органов власти. Задача эта, как мы увидим из дальнейшего, оказалась Азербайджану совершенно непосильной. Тем не менее тенденции к искоренению русского духа не скрывали, несмотря на всякие уверения в противном.

Зато армянству была объявлена определенно война. Не скрывали вовсе, что никакая армянская самодеятельность, ни конкуренция в какой бы то ни было отрасли деятельности не будет терпима. Некоторые шовинисты, как, например, доктор Хосров бек Султанов (министр земледелия и государственных имуществ) и др. открыто говорили, что в Азербайджане или вовсе не будет армян или же они будут на положении турецкой райи (существ бесправных); "армянам у нас делать нечего, пусть уходят к себе", говорили господа из числа ярых националистов.

На первых же порах началось расхищение армянских имуществ, даже не национальных (учреждений благотворительных и др.), а частных. Новый огромный театр бр. Маиловых объявлен государственной собственностью без всякого вознаграждения владельцев. Лучшая в городе типография Хр. А. Веришева объявлена государственной собственностью, также без вознаграждения владельца. Примеров, подобных приведенным, мы могли бы назвать очень много. Расхищались торговые и промышленные предприятия, принадлежавшие армянам, и не только те, которые в действительности остались без владельцев и управляющих из армян, бежавших из опасения насилий, ожидавшихся при взятии города, но и владельцы коих были налицо.

Мне лично пришлось вступиться за имущество одной фирмы: предприятие очень крупное, по существу русское, так как большинство акций принадлежало русским волжским купцам, было представлено директором-распорядителем армянином, бежавшим из Баку в ночь на 1 сентября. Захватив все соответствующие случаю документы, я поехал к Б. X. Джеванширу, министру внутренних дел, а также торговли и промышленности, и заявил ему требование о принятии мер к охране многомиллионного имущества (складов, пристаней, судов и проч.). Б. X. Джеваншир, выслушав от меня, что крупным акционером является коммерции советник И. Ф. Скрепинский, отказал мне в моем ходатайстве на том основании, что Скрепинский заинтересован во многих армянских делах и является другом армян, а потому-де "азербайджанское правительство не может оказать ему никакого содействия". Я привожу этот случай, как яркий пример того отношения, которое существовало у руководителей политики новоявленного "Азербайджана" к армянам. Квартиры богатых, по преимуществу, армян реквизировались со всею обстановкою под квартиры министров и других высших чиновников правительства. В сущности со стороны татар - представителей власти к армянам и их имуществу был проявлен чисто большевистский прием. Но еще ужаснее были те приемы, к которым стали прибегать татарские власти в деле персонального уничтожения армянских буржуазии и интеллигенции.

Массовые избиения армян, производившиеся чернью, никем не сдерживаемой, в первые дни занятия Баку (первые дни сентября 1918 г.) официально прекратились в результате целого ряда выступлений и местных иностранных консулов, и общественных деятелей других национальностей (русских, евреев) и под влиянием сведений, полученных из Тифлиса, о происшедших там общественных выступлениях (в том числе Городской Думы).

Один за другим, по одиночке, стали бесследно пропадать то тот, то другой из видных армян: ушел из дому и не вернулся давнишний городской деятель Д. Д. Арутюнов (заместитель Городской Головы и Член Управы), доктора Т. Захариан и Агамирзов (имевший исключительно татарскую практику), инженер С. Амиров и многие др. И все это были видные люди, буквально известные всему городу. В частности, будучи связаны личной дружбой с С. Амировым (товарищем по кадетской партии), я предпринял деятельные его розыски: министр внутренних дел Б. X. Джеваншир, у которого я был лично, отозвался полным незнанием и посоветовал мне обратиться к министру юстиции, а когда и последний отозвался тем же, то Б. X. Джеваншир сказал мне, что не сомневается, что все должно быть известно турецким военным властям. Мурсал-паша, к которому я обратился вместе с покойным А. Леонтовичем, выслушавши нас, просил нас ему поверить, что ни он, ни другие турецкие военные власти решительно ни при чем, и советовал не верить азербайджанцам, взявшим за привычку приписывать все, что им не выгодно, туркам. Несколько времени спустя удалось узнать, что С. Амиров арестован и сидит в арестантской у начальника политической полиции Бога-Эддин-Бея (турецкого офицера, поступившего на службу к Азербайджану и являвшемуся правой рукой вышеупомянутого Джеваншира). На этот раз Б. X. Джеваншир, не имея уже возможности отрицать предо мною и А. Леонтовичем своего близкого отношения к аресту С. Амирова, перейдя на дружеский тон, заметил нам: "И чего вы, русские, мешаетесь в армянские дела", - и пообещал принять меры к выяснению причин ареста Амирова. Однако через несколько дней нам было сообщено, что Амиров и остальные с ним содержащиеся армяне расстреляны. (честное слово турка - похожде на их историю - на словах, но не на деле. Солнц)

Проезд армян по линии железной дороги был не безопасен; армян снимали с поездов, вытаскивали из вагонов и расстреливали. Много армян было вывезено из Баку в другие местности Азербайджана, или заключено в тюрьмы, или посланы на принудительные работы в нездоровые местности.

Армяне были совершенно забиты: рассчитывать на свое национальное представительство они не могли. Большинство сидело у себя по домам или же, кто мог, старались выехать куда-нибудь из Баку.

Из приведенного выше видно, что представители других национальностей также мало чем могли им помочь. Торжествовавший свою победу малокультурный национализм Азербайджана создавал тяжелую, отравленную атмосферу.

Б.Л. Байте. Воспоминания о революции в Закавказье (1918-1920 гг.). Опубл. в сб.: «Архив русской революции», т. IX, Берлин 1923 г. (Издатель Г.В. Гессен). См. также: «Голос Армении», 6 апреля 2005 г.

[СолнЫчка]

№ 322. СОМНЕНИЯ ЧЛЕНА БРИТАНСКОЙ ДЕЛЕГАЦИИ НА ПАРИЖСКОЙ МИРНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ ЭРИКА ФОРБС АДАМА В ОТНОШЕНИИ ПРАВОМЕРНОСТИ ПЕРЕДАЧИ КАРАБАХА ПОД УПРАВЛЕНИЕ АЗЕРБАЙДЖАНА ВМЕСТО ВКЛЮЧЕНИЯ ЕГО В СОСТАВ АРМЕНИИ

9 июня 1919 г.

Единственный пункт, который не совсем ясен из этого ответа, — это вопрос о том, почему округ Карабах, в котором, по общему признанию, преобладает армянское население и, как пишет г-н Агаронян, географически принадлежит Армении, являясь северо-восточной частью Армянского нагорья, не должен быть присоединен к Армянской республике или Эривани, а вместо этого передан (в управление] Азербайджану.

Forbes Adam, minute of 9 June 1919, FO. 608/82, 342/5/4/11688.

[Grig]

№ 228. ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ ГЛАВЫ ГЕРМАНСКОЙ МИССИИ НА КАВКАЗЕ ГЕНЕРАЛА КРЕССА ФОН КРЕССЕНШТЕЙНА В МИД ГЕРМАНИИ О ВТОРЖЕНИИ ТУРОК В КАРАБАХ

Тифлис, 4 августа 1918 г.

<...> Недавно турки попытались вторгнуться в чисто армянскую провинцию Карабах со стороны Азербайджана и разоружить его население. Если мы не помешаем им сделать это, то не избежать того, что горцы Карабаха, способные защитить себя, будут сражаться против мусульман.

The Armenian Génocide during the First World War/W. and Sigrid Gust (ed.) in coopération with Taner Akçam: Documents from German State Archives. [A-34415. DE/ PA-AA/R14104. DuA Dok. 424 (re.gk). 1918-08-15-DE-001.]

Ключевая фраза!

Спасайтесь кто может! Не будите горцев Карабаха, иначе они дадут п.здюлей!)))