Геноцид Армян

[Arin-Berd]

Кстати хороший вопрос...жаль что оставили без внимания и ответа....

[Hopar]

от вас ничего не утаишь.:unknw: надо пожаловаться Папе Хайскому за утечки информации.

греческий буду позже изучать позже.

[Arin-Berd]

спасибо, Hopar. мы тут всего лишь общаемся

[Ardzan]

Столько много написано, но по моему в расуждениях противников Протоколов отсуствует внутренняя логика.

Наверно им, чтобы быть более логичными, cтоит абсолютно отвергать все положительное для армянства, что случилось за последнее время вокруг процесса с Протоколами, - как вредное для нас и ведущее в пропасть.

Однако, при всем своем негативе по отношению к Протоколам, многие из противников просто не могут не видеть эти положительные сдвиги.

Вобщем, - они ставят себя в алогичное положение.

[Ardzan]

Зажатая в угол пантюркская крыса Давудик в истерике:

«Если мы хотим мира, то зачем говорим только об армяно-турецком примирении? Почему не выдвигаем вперед армяно-азербайджанское примирение? Почему не верим в то, что это может осуществиться? Почему Турция ошибается, когда говорит о том, чтобы осуществилось армяно-азербайджанское примирение? Над этим необходимо подумать нашим американским друзьям, западным друзьям.

Вопрос ясен и открыт. И наш ответ ясен и открыт. Хочет ли кто-то армяно-турецкого примирения? Да, Турция хочет. А теперь мы зададим вопрос: «Хотите ли вы армяно-азербайджанского примирения или нет?». Пусть выйдут и скажут: «Не хотим», ну а мы будем об этом знать. Ну а если хотят, пусть сделают все, что для этого необходимо», - подчеркнул он при этом.

[Ardzan]

Осуществляется большой план переустройства региона. И чтобы его пупом стала Великая Армения, надо сделать что-то очень неординарное.

Изменено 8 марта 2010 пользователем Ardzan (история изменений)

[Spirit_martial]

6. И чтобы всем было понятно, как хорошо будет тем, кто будет слушаться советов смотрящего парня - назначить одного безногого инвалида сидеть у входной двери и продавать блилеты. А заодно он будет рассказывать историю: "когда-то я был молодой и здоровый, и не любил слушаться смотрящего, но он пришел, убил моих детей и жену, а меня искалечил. Но теперь он сжалился надо мной и дал мне возможность навещать могилы предков. Он даже дал мне работу. И теперь я открываю ему дверь в туалет (Азербайджан), когда ему приспичит пойти туда и покакать, разглядывая порножурналы."

:laugh:

[Марга]

Однако, при всем своем негативе по отношению к Протоколам, многие из противников просто не могут не видеть эти положительные сдвиги.

Вобщем, - они ставят себя в алогичное положение.

[Марга]

Родригес, ты хоть молоком бы токсичность своей крови понижал, галлюцинации твои говорят о резком ухудшении здоровья... Жаль.

Западную Армению профукали "переговорщики", те кто надеялся на сильных мира сего, а сам ничерта не делал.

А амшенские армяне еще восемь лет сражались и побеждали турков. И уходили от туда в полном боевом вооружении под звуки зурны. Так что не надо мне приписывать свои грехи.

Марг

ты знаешь что я должен тут написать тебе, поэтому писать не буду

Повышение рейтинга

[Spirit_martial]

Родригес, ты хоть молоком бы токсичность своей крови понижал, галлюцинации твои говорят о резком ухудшении здоровья... Жаль.

Западную Армению профукали "переговорщики", те кто надеялся на сильных мира сего, а сам ничерта не делал.

А амшенские армяне еще восемь лет сражались и побеждали турков. И уходили от туда в полном боевом вооружении под звуки зурны. Так что не надо мне приписывать свои грехи.

Петушок Спирит, извольте не писать в мой адрес свои лишенные ума посты.

[Krasar]

Не будете задевать Маргушу,Маргуша не будет задевать вас. Родригес,а чем вас так Марга обидела?

Маргуш,с праздником тебя  ,   я тебя прошу,не скатывайся на банальные оскорбления.Больше тебя никто не обидит. :aso_orange:

[Rollo]

Господа, просьба ко всем участникам форума, давайте не будем переходить на личности. У каждого свое видение развития событий, каждое мнение по своему интересно, если оно подкреплено аргументами. Если прочитать внимательно, то здесь нет противников признания Геноцида, есть расхождение по порядку признания. Я написал выше свое мнение, и хочу повторить его еще раз. Первичное признание резолюция по Геноциду прошла. На мой взгляд это послание США о том, что они готовы идти дальше. Следующий шаг, как я понимаю, ратификация Протоколов, которая произойдет до конца марта. Ситауция сегодня качественно иная, чем та, что была в 2007 году. В Турции это прекрасно понимают и мечуться, то в арабское страны, то в Иран с Россией. Если бы все могло ограничиться словесным признанием Геноцида - турки были бы в первых рядах. Меня такое словесное признание не устраивает, а устроит деятельное раскаяние с возвратом территории и компенсацией жертвам Геноцида и их потомкам не только их утраченного имущества, но и возмещение на рекреацию земель. Вряд ли можно надеяться на признание и раскаяние убийц, государство и вся жизнь которых построены на кровавых преступлениях против Армянской нации и других коренных народов. Для меня есть один вопрос - Армянский. Полагаю не нужно разделять вопросы Геноцида, признания Арцаха и Протоколы, а рассматривать их в совокупности как один Армянский вопрос. Ратификация Протоколов в Армении никаким образом не отменяет борьбу за признание Геноцида и признание независимости Арцаха.

[Hopar]

Господа, просьба ко всем участникам форума, давайте не будем переходить на личности. У каждого свое видение развития событий, каждое мнение по своему интересно, если оно подкреплено аргументами. Если прочитать внимательно, то здесь нет противников признания Геноцида, есть расхождение по порядку признания. Я написал выше свое мнение, и хочу повторить его еще раз. Первичное признание резолюция по Геноциду прошла. На мой взгляд это послание США о том, что они готовы идти дальше. Следующий шаг, как я понимаю, ратификация Протоколов, которая произойдет до конца марта. Ситауция сегодня качественно иная, чем та, что была в 2007 году. В Турции это прекрасно понимают и мечуться, то в арабское страны, то в Иран с Россией. Если бы все могло ограничиться словесным признанием Геноцида - турки были бы в первых рядах. Меня такое словесное признание не устраивает, а устроит деятельное раскаяние с возвратом территории и компенсацией жертвам Геноцида и их потомкам не только их утраченного имущества, но и возмещение на рекреацию земель. Вряд ли можно надеяться на признание и раскаяние убийц, государство и вся жизнь которых построены на кровавых преступлениях против Армянской нации и других коренных народов. Для меня есть один вопрос - Армянский. Полагаю не нужно разделять вопросы Геноцида, и Протоколы, а рассматривать их в совокупности как один Армянский вопрос. Ратификация Протоколов в Армении никаким образом не отменяет борьбу за признание Геноцида и признание независимости Арцаха.

[Rollo]

Протоколы не усложняют принятие (юридическое признание) Геноцида. Это два параллельных процесса с разной динамикой протекания. Протоколы нужны США, сроки вывода войск из Ирака уже определены (начало вывода намечено на лето 2010 года, а полный вывод основного контингента на 2011 год). Полагаю не нужно смотреть на соотношение голосов. Юридическое признание Геноцида, со всеми вытекающими последствиями, нужно не только западной Диаспоре, но всей Армянской нации. Тратить силы нужно не на борьбу между собой, а на достижение общей цели – становление и процветание Армении, согласовывая на этом пути приоритеты. Я в этой теме писал и повторю еще раз, что резолюция за № 252 будет проходить долгий бюрократический процесс, и ратификация Протоколов без оглядки на Турцию будет способствовать решению Армянского вопроса, в том числе, как бы это не казалось странным юридического признания Геноцида. Полагаю вы не будете со мной спорить, что для тех от кого сейчас это зависит признание Геноцида – это всего лишь инструмент политики направленной на достижение своих целей (как бы это не было неприятно и больно осознавать). По поводу возврата в 70-е годы могу сказать, что история обратного хода не имеет, из этого правила нет исключений и те, кто реально управляет процессом, это прекрасно знают. Ну не Барак Хусейнович Обама же рулит процессом. Как он, так и Буш (как и все прочие президенты до них) ведут себя одинаково под копирку. Обратите внимание на высказывания Хилари Клинтон и Адама Шифа они открытым текстом, что называется в глаза, говорят о ситуации. (Адам Шиф вообще прямо сказал - определитесь в том, что вы хотите, при этом прямо указал на возможность юридического признания НКР). Республика Армения и Армянская нация, как единое целое должны согласовывать вектор своих усилий с США и Россией. Несовпадение этого вектора интересов 100 лет назад привело к национальной катастрофе, сейчас ситуация качественно изменилась, мы не имеем право погрязнуть во внутренних разборках и пропустить свой шанс сегодня подняться. Следующего раза не будет, история не знает сослагательного наклонения. На это и рассчитывают турки, затягивая ратификацию Протоколов и навязывая предусловия. Их расчет на срыв именно Армении. Повторюсь, что Протоколы нужны в первую очередь США, и они никаким образом не отменяют вопрос юридического признания Геноцида (именно так пытаются установить ложные цели турки «или то или другое»). По этому вопросу они обращались и к США, и к России и к Швейцарии и получили отповедь. Полагаю нам не нужно ни в чем себя ограничивать. Турция будет тянуть с ратификацией Протоколов до последнего, если вдруг она их не ратифицирует, то пусть их не ратифицирует Турция. Что касается признания Геноцида, Турция не оказывает реального влияния на этот процесс. Они могут ездить в США сколько угодно. Резюмируя свой пост, скажу, что полагаю, что Протоколы не усложняют процесс признания Геноцида. Он будет признан тогда, когда это будет нужно менеджерам процесса (а менеджеры именно администрация США) у которых есть свои «начальники». Еще раз повторюсь (и полагаю это важным) необходимо совместить свой вектор усилий с США.

По поводу Курдистана полагаю, что это инструмент направленный против Турции в первую очередь и как средство сдерживания Ирана и арабских стран в будущем. Уже сегодня и сейчас нужно вырабатывать политику взаимодействия с курдским этносом и государством.

[Ardzan]

Вы не могли бы перечислить сдвиги, которые до сих пор не происходили?