Новости нашей экономики

[Мегреци]

1 час назад, annajan сказал:

 сплю в носках шерстяных 9 месяцев  в году,

Я после этих краёв даже в августе если не укутаюсь почти с головой, не засну. Привычка...

[annajan]

3 минуты назад, Мегреци сказал:

Я после этих краёв даже в августе если не укутаюсь почти с головой, не засну. Привычка...

это колыма?))) 

мы оффтопим, надо будет потом перенести))

[Мегреци]

Только что, annajan сказал:

это колыма?))) 

мы оффтопим, надо будет потом перенести))

Амдерма

[Sigo]

44 минуты назад, Мегреци сказал:

Амдерма

За что тебя туда?((

[annajan]

4 минуты назад, Мегреци сказал:

Амдерма

 шо Вы там потеряли?)) я жила  в Монголии, там климат недайбоже, но Амдерма, наверное, хуже

Правда, у меня мерзлячество развилось в Ереване- в 90-ых)) в  комнате, где я спала, замороженное мясо могло пролежать сутки и на нем даже испарины не было - сохранялось в таком же замороженном состоянии))

[Мегреци]

8 минут назад, Sigo сказал:

За что тебя туда?((

Возможно потому, что на политзанятии где присутствовали порядка 500 курсантов школы прапорщиков и сержантов задал вопрос полковнику-политруку: "К.Маркс писал, что социализм может быть построен на базе стран с развитым капитализмом. Какая из наших республик была такой страной? " Умничал. Не читал я этого. Слышал от кого-то.Но похоже и политрук не читал ) Возможно поэтому. Хотя может и ошибаюсь.

Изменено 17 апреля 2017 пользователем Мегреци (история изменений)

[Мегреци]

13 минуты назад, annajan сказал:

 шо Вы там потеряли?)) я жила  в Монголии, там климат недайбоже, но Амдерма, наверное, хуже

 

 

[kanaker]

В 4/15/2017 at 08:00, Эду сказал:

Не видна причинно - следственная связь. Кто же не нуждается в субсидирование процентов по займам? Любого самого успешного за шиворот возьми скажет, что нуждается и даже ещё больше. И будет сто раз прав. А госгарантии не могут быть заменой  субсидированию. Совершенно разные инструменты поддержки.   

По субсидии и гарантии я Сергею ответил. Насчет нуждается/ не нуждается, вы путаете "нуждается" и "был бы рад".  Если бизнесс нуждается в субсидии по  банковским процентам для выживания, значит такой бизнес лучше сворачивать, и инвестировать деньги во что то другое.  

[Эду]

2 часа назад, kanaker сказал:

По субсидии и гарантии я Сергею ответил. Насчет нуждается/ не нуждается, вы путаете "нуждается" и "был бы рад".  Если бизнесс нуждается в субсидии по  банковским процентам для выживания, значит такой бизнес лучше сворачивать, и инвестировать деньги во что то другое.  

Почему сразу "для выживания"?  Бизнесу интересно развитие и поддержка субсидированием направленна именно на это. Субсидируют ставку при закупке определенного оборудования, что предполагает развитие. В отличии от госгарантий, бизнес передающий свои активы в залог банку уже гарантирует кровную заинтересованность в возврате кредита, что не скажешь о госгарантиях, где за бизнес вступается государство. В первом случае пострадает владелец бизнеса при неудачном исходе, во втором - государство. Совершено разные условия. И цифры, что вы приводили здесь не при чём. Бизнес это не только математика, но и млн условий не зависящих от самого участника бизнеса. 

[kanaker]

3 минуты назад, Эду сказал:

Почему сразу "для выживания"?  Бизнесу интересно развитие и поддержка субсидированием направленна именно на это. Субсидируют ставку при закупке определенного оборудования, что предполагает развитие. В отличии от госгарантий, бизнес передающий свои активы в залог банку уже гарантирует кровную заинтересованность в возврате кредита, что не скажешь о госгарантиях, где за бизнес вступается государство. В первом случае пострадает владелец бизнеса при неудачном исходе, во втором - государство. Совершено разные условия. И цифры, что вы приводили здесь не при чём. Бизнес это не только математика, но и млн условий не зависящих от самого участника бизнеса. 

Дело было не в цифрах, а в логике за ними.  Ваше возражение, что есть другие неучтенные в примере факторы.  Проблема в том что вы не обьяснили как они нарушают логику в  приведенном примере.  Я понимаю что субсидии легче понять из-за прямого механизма.  Но гарантии приводят к тому же эффекту, и часто дешевле.  
Я пишу с точки зрения банка кстати.  Залог с точки зрения банка это дополнительный геморой который нужно отбирать а потом сбывать. Если это специфичные для конкретного бизнеса активы, то тройной геморой.   С гарантиями попроще, собрал бумаги получил деньги.  Такая простота взыскания, кстати еще одна причина почему кредит с гарантиями может быть дешевле субсидированного.

[Sergey Garayan]

8 часов назад, kanaker сказал:

Дело было не в цифрах, а в логике за ними.  Ваше возражение, что есть другие неучтенные в примере факторы.  Проблема в том что вы не обьяснили как они нарушают логику в  приведенном примере.  Я понимаю что субсидии легче понять из-за прямого механизма.  Но гарантии приводят к тому же эффекту, и часто дешевле.  
Я пишу с точки зрения банка кстати.  Залог с точки зрения банка это дополнительный геморой который нужно отбирать а потом сбывать. Если это специфичные для конкретного бизнеса активы, то тройной геморой.   С гарантиями попроще, собрал бумаги получил деньги.  Такая простота взыскания, кстати еще одна причина почему кредит с гарантиями может быть дешевле субсидированного.

No kak eto snijaet bankovskiy protsent? I esli ne snijayet to kto vozmyotsa garantirovat fakticheski uspekh predpreyatiya kotoromu bank vydayet kredit do 24%? Nu v Srednem 18% ok.

[Эду]

8 часов назад, kanaker сказал:

Дело было не в цифрах, а в логике за ними.  Ваше возражение, что есть другие неучтенные в примере факторы.  Проблема в том что вы не обьяснили как они нарушают логику в  приведенном примере.  Я понимаю что субсидии легче понять из-за прямого механизма.  Но гарантии приводят к тому же эффекту, и часто дешевле.  
Я пишу с точки зрения банка кстати.  Залог с точки зрения банка это дополнительный геморой который нужно отбирать а потом сбывать. Если это специфичные для конкретного бизнеса активы, то тройной геморой.   С гарантиями попроще, собрал бумаги получил деньги.  Такая простота взыскания, кстати еще одна причина почему кредит с гарантиями может быть дешевле субсидированного.

А я пишу с точки зрения бизнесмена и пользовался и пользуюсь различными продуктами. Дело в том, что имеющиеся под залог активы упали не с неба, ты их сам наработал. И это ключевое. То есть, ты наработал не только активы, но и опыт, и всё прочее сопутствующее этому бизнесу. Таким образом, бизнесмен не только гарантирует возврат средств, но и успех зачинания, что не скажешь о том, кто не имея активов получает средства от государства. У него отсутствуют не только активы, но и нет практики их создания из самого малого, как и опыта. Риски неимоверные для государства. Поэтому и говорил о математике. В экономике кроме всего прочего есть понятие рисков. Чем выше риски, тем дороже деньги. Так во всём, хоть в страховании, хоть в кредитовании. Особых схем не нужно, всё на лицо.   

[Sergey Garayan]

2 часа назад, Эду сказал:

А я пишу с точки зрения бизнесмена и пользовался и пользуюсь различными продуктами. Дело в том, что имеющиеся под залог активы упали не с неба, ты их сам наработал. И это ключевое. То есть, ты наработал не только активы, но и опыт, и всё прочее сопутствующее этому бизнесу. Таким образом, бизнесмен не только гарантирует возврат средств, но и успех зачинания, что не скажешь о том, кто не имея активов получает средства от государства. У него отсутствуют не только активы, но и нет практики их создания из самого малого, как и опыта. Риски неимоверные для государства. Поэтому и говорил о математике. В экономике кроме всего прочего есть понятие рисков. Чем выше риски, тем дороже деньги. Так во всём, хоть в страховании, хоть в кредитовании. Особых схем не нужно, всё на лицо.   

Verno myslite tovarish)) Ya voobshe sebe plokho predstavlyayu garantii gosudarstva dlya nachinayushikh biznesmenov. Khalyava...khvatay ne khochu)) Daje esli tolko svoim budut davat, to proval garantirovan.

[Kleshet]

Государство просто так гарантии не дает. Гарантия, как правило, обеспечивает лишь первый этап финансирования бизнеса- например, покупка оборудования. Дальше, это оборудование поступает в залог банка. Оборотные средства государство не обеспечивает гарантиями. Это риски банка. Но если бизнес свой, можно что хочешь делать))).

Я знаю несколько случаев конкретного беспредела с госгарантияии.

По госгарантии бизнес получил $3 млн, половину сразу же положили в карман, остальной частью поставили назначенный бизнес (бизнес план был вдвое раздут),набрали кучу работников, а потом не погасили кредит, "обанкротились". Исходя из "сложившейся  тяжелой социальной ситуации" бизнес был куплен государством. 

Изменено 18 апреля 2017 пользователем Kleshet (история изменений)

[Sashiko]

экспортное финансирование назваиисся. Там сложно как то кинуть.