Россия и Армения

[w i t o]

5 часов назад, moskovskiy сказал:

думаете Ара придворный экономист ? 

Не думаю).Но такая теория объясняет пользу для семьи папы-алкоголика. Как в анекдоте, если бы папа не пил, то не сдали бы бутылки и не купили хлеба.

[Sarkis]

34 минуты назад, Ara55 сказал:

Очень жаль, что приходится вести разговор на таком уровне, когда оппонент не хочет видеть очевидных вещей и предпочитает обсуждение личности оппонента и его стимулов.

В ответ, на подозрение в причастности к коррупции, приходится полагать, что вы агент госдепа , сторонник борьбы с коррупцией революционными методами.

Аё, да макартаки харца,  ерб вор ашхаръ миайн сев у спитак гуйнеров эн теснум. Да жаманаки хет канцни, еритасардуцьян хет.

[Sarkis]

//

Изменено 1 мая 2016 пользователем Sarkis (история изменений)

[MAV]

8 часов назад, Ara55 сказал:

1   Нет, он был неправ, потому что тоже не видел потенциала нашего народа и идеалистически уповал на запад, на связи с ним.

И жизнь показала не верность его расчета.

2  Мелкие воришки очень вредны для экономики, поскольку проедают капитал. Выводят деньги из страны те, кто не может выгодно вложить их у нас.

Зачем местному олигарху вывозить деньги, если их надежнее держать в своей стране и выгоднее вложить в нашу экономику. Даже вклад в банке в драмах дает 14% годовых, такую рентабельность мало где могут ему предложить, не говоря о его бОльших бизнес возможностях.

Пожалуйста внимательнее вчитайтесь в цепочку рассуждений.

Не всякая коррупция полезна, а только та которая централизует капитал и направляет его на бизнес, чтобы заработать еще больше денег в стране.

1  может быть , он не учел психологию народа , но экономически был прав , тк экономика до сих пор  не соответствует демографии .

2  ))))   оказывается что вопрос не в качестве , а в количестве ?  я же думаю наоборот . если мелкий воришка совершает преступление из за куска хлеба , то у коррупционера нет и этого оправдания . не говоря уже и о большей моральной ответственности  должностного лица . да и вопрос целесообразности весьма сомнительный , концентрацию капитала можно организовать кооперацией , кредитами  и не нарушать законы .

[moskovskiy]

нет определенно это троллинг )) 

dursa gali vor tariqi het petq e mard@ sksi haskanak korupcia oguti imast@. Shat hetqrqira ))) 

 

Chisht en eli asum minchev Sovetum dasterikutyun stacac serun@ chgna toshaki erkir@ (Hayastan@, Rusaastan@) erkir chi darna. 

 

Asuma sev@ shat moxraguyn erangner uni ))))

[Ara55]

1 час назад, MAV сказал:

1  может быть , он не учел психологию народа , но экономически был прав , тк экономика до сих пор  не соответствует демографии .

2  ))))   оказывается что вопрос не в качестве , а в количестве ?  я же думаю наоборот . если мелкий воришка совершает преступление из за куска хлеба , то у коррупционера нет и этого оправдания . не говоря уже и о большей моральной ответственности  должностного лица . да и вопрос целесообразности весьма сомнительный , концентрацию капитала можно организовать кооперацией , кредитами  и не нарушать законы .

1.Не понял, что значит экономика не соответствует демографии. Если можно поподробнее.

2.Количество всегда переходит в качество, это обьективный закон.

В основе эффективности системы капитализма лежит алчность т.е. человеческое желание приобрести больше денег.

Алчность аморальна, но работает на повышение благосостояния и соответственно на повышение моральных стандартов.Такой вот парадокс.

Кооперация это хорошо, но мы так за...бались с колхозами в СССР, что только наши внуки забудут их связь с кооперацией.

Кредиты тоже хорошо, но что-то не видно желающих их нам дать.

Законы да, их надо не нарушать, а менять. Знать бы как.

[MAV]

11 минуту назад, Ara55 сказал:

1.Не понял, что значит экономика не соответствует демографии. Если можно поподробнее.

2.Количество всегда переходит в качество, это обьективный закон.

3 В основе эффективности системы капитализма лежит алчность т.е. человеческое желание приобрести больше денег.

4  Алчность аморальна, но работает на повышение благосостояния и соответственно на повышение моральных стандартов.Такой вот парадокс.

5  Кооперация это хорошо, но мы так за...бались с колхозами в СССР, что только наши внуки забудут их связь с кооперацией.

6  Кредиты тоже хорошо, но что-то не видно желающих их нам дать.

7  Законы да, их надо не нарушать, а менять. Знать бы как.

1   ВВП  мал для обеспечения нормальной жизни . 

2  ошибочное мнение 

3   В основе эффективности системы капитализма лежит - рентабельность и конкуренция .

4   Алчность (не путать с бережливостью ) аморальна и скорее всего - дефект психики .

5   нет доверия - результат отсутствия ответственности .

 6  дают , иначе откуда наш гос.долг ?

7  для этого как раз мы и кормим парламент .   

[Ara55]

9 часов назад, MAV сказал:

1   ВВП  мал для обеспечения нормальной жизни . 

2  ошибочное мнение 

3   В основе эффективности системы капитализма лежит - рентабельность и конкуренция .

4   Алчность (не путать с бережливостью ) аморальна и скорее всего - дефект психики .

5   нет доверия - результат отсутствия ответственности .

 6  дают , иначе откуда наш гос.долг ?

7  для этого как раз мы и кормим парламент .   

1.Что значит нормальная жизнь ? Вы даже не представляете насколько это понятие изменилось с времени распада СССР.

Вы разве не знаете пример стран, где ВВП на душу меньше нашего, а демография даже излишне высокая ?

2.Элементарная неграмотность в основах философии.

3.Рентабельность и конкуренция - исходят из алчности. Алчность первична.

4.Дефицит психики - не желание считаться с действительностью.

5.И откуда возмется ответственность ?

6.Оттуда и долг, что дают государству, самому неэффективному менеджеру, под залог суверенности и национальных богатств.

А частному собственнику дают лишь под огромный процент т.е. не дают на самом деле.

7.Мы кормим парламент выбранный народом, из народа и отражающий все недостатки нашего народа.

Если народ(т.е. мы с вами) не знает как менять законы, то парламент тоже не знает.

[MAV]

11 час назад, Ara55 сказал:

1.Что значит нормальная жизнь ? Вы даже не представляете насколько это понятие изменилось с времени распада СССР.

Вы разве не знаете пример стран, где ВВП на душу меньше нашего, а демография даже излишне высокая ?

2.Элементарная неграмотность в основах философии.

3.Рентабельность и конкуренция - исходят из алчности. Алчность первична.

4.Дефицит психики - не желание считаться с действительностью.

5.И откуда возмется ответственность ?

6.Оттуда и долг, что дают государству, самому неэффективному менеджеру, под залог суверенности и национальных богатств.

А частному собственнику дают лишь под огромный процент т.е. не дают на самом деле.

7.Мы кормим парламент выбранный народом, из народа и отражающий все недостатки нашего народа.

Если народ(т.е. мы с вами) не знает как менять законы, то парламент тоже не знает.

я постараюсь придерживаться прежней нумерации  

1  может перейдем к натуральному хозяйству и уровень жизни не будет зависть от ВВП ?

2  несостоятельность марксистской философии доказана крахом коммунистической системы .

3  Рентабельность и конкуренция - исходят из инстинкта самосохранения и экспансии

4  алчность такая же болезнь как и булимия .

5  вырабатывается как рефлекс .

6  интересно слышать это от марксиста - лениниста  

7  мы кормим парламент сформированный кгбфсбшним режимом . 

 

Изменено 2 мая 2016 пользователем MAV (история изменений)

[Ara55]

30 минут назад, MAV сказал:

я постараюсь придерживаться прежней нумерации  

1  может перейдем к натуральному хозяйству и уровень жизни не будет зависть от ВВП ?

2  несостоятельность марксистской философии доказана крахом коммунистической системы .

3  Рентабельность и конкуренция - исходят из инстинкта самосохранения и экспансии

4  алчность такая же болезнь как и булимия .

5  вырабатывается как рефлекс .

6  интересно слышать это от марксиста - лениниста  

7  мы кормим парламент сформированный кгбфсбшним режимом . 

1.В большей части наших деревень мы уже перешли к натуральному хозяйству, это кстати.

Но мы говорим не об уровне жизни, а о демографии. Не секрет, что именно беднейшие слои общества отличаются многодетностью.

2.Марксистская философия имеет в своей основе философию Гегеля, который и определил закон перехода количества в качество.

Крах потерпела социалистическая система в исполнении СССР, а социалистическая система в исполнении Европы цветет и пахнет.

3.Рентабельность - это получение прибыли после вычета всех издержек т.е. рост вложенных денег в чистом виде (алчность). Конкуренция - соревнование алчных людей в их деятельности получения прибыли.

4.Всякое превышение меры приводит к изменению качества (тот самый философский закон), так и потакание своему аппетиту (в прибыли или в еде) приводит к болезни. Для алчности эта мера достигается в монополии.

5.Для выработки рефлексов нужно многократное повторение. На что у нас нет стимула (довлеющей силы).

6.Я пользуюсь лишь научно обоснованными териями в том числе и основами марксизма, развитыми советскими учеными.Ленин лишь интерпретировал марксизм на практике.

7.В таком случае наш народ кгбфсбешный.

[MAV]

3 часа назад, Ara55 сказал:

1.В большей части наших деревень мы уже перешли к натуральному хозяйству, это кстати.

Но мы говорим не об уровне жизни, а о демографии. Не секрет, что именно беднейшие слои общества отличаются многодетностью.

2.Марксистская философия имеет в своей основе философию Гегеля, который и определил закон перехода количества в качество.

Крах потерпела социалистическая система в исполнении СССР, а социалистическая система в исполнении Европы цветет и пахнет.

3.Рентабельность - это получение прибыли после вычета всех издержек т.е. рост вложенных денег в чистом виде (алчность). Конкуренция - соревнование алчных людей в их деятельности получения прибыли.

4.Всякое превышение меры приводит к изменению качества (тот самый философский закон), так и потакание своему аппетиту (в прибыли или в еде) приводит к болезни. Для алчности эта мера достигается в монополии.

5.Для выработки рефлексов нужно многократное повторение. На что у нас нет стимула (довлеющей силы).

6.Я пользуюсь лишь научно обоснованными териями в том числе и основами марксизма, развитыми советскими учеными.Ленин лишь интерпретировал марксизм на практике.

7.В таком случае наш народ кгбфсбешный.

1  Оказывается , чем хуже - тем лучше  .  Тоже переход количества в качество .)))) им надо еще и свет отключить ))) . но люди предпочитают эмигрировать  из этого рая .

2 определение марксизма : 

Учение К. Маркса и Ф. Энгельса о законах развития природы и общества, о революции угнетённых и эксплуатируемых масс, о победе социализма во всех странах, о строительстве коммунистического общества.

"Философская система марксизма — диалектический материализм"

и оказывается , результатом строительства коммунизма является - дикая форма капитализма , или мы будем отвергать очевидные факты ?

3  конечно алчность , зачем нам деньги при натуральном хозяйстве ?

4  не обобщайте заблуждение Гегеля   .

5  может , голод и холод заставят ?

6   Диктатура пролетариата, согласно марксистскому учению, является необходимым средством для перехода от капитализма к коммунизму .

И где диктатура пролетариата теперь ? И где строители коммунизма ?

7  народ нет , но много агентов влияния , и не знаю помогла ли бы нам люстрация ?

[Ara55]

10 часов назад, MAV сказал:

1  Оказывается , чем хуже - тем лучше  .  Тоже переход количества в качество .)))) им надо еще и свет отключить ))) . но люди предпочитают эмигрировать  из этого рая .

2 определение марксизма : 

Учение К. Маркса и Ф. Энгельса о законах развития природы и общества, о революции угнетённых и эксплуатируемых масс, о победе социализма во всех странах, о строительстве коммунистического общества.

"Философская система марксизма — диалектический материализм"

и оказывается , результатом строительства коммунизма является - дикая форма капитализма , или мы будем отвергать очевидные факты ?

3  конечно алчность , зачем нам деньги при натуральном хозяйстве ?

4  не обобщайте заблуждение Гегеля   .

5  может , голод и холод заставят ?

6   Диктатура пролетариата, согласно марксистскому учению, является необходимым средством для перехода от капитализма к коммунизму .

И где диктатура пролетариата теперь ? И где строители коммунизма ?

7  народ нет , но много агентов влияния , и не знаю помогла ли бы нам люстрация ?

1.Ну вот, значит и тут действует закон перехода количества в качество.

Свет им выключили давно, теперь уже высоким тарифом.

А вот выезжают из Армении вовсе не самые бедные, у них и на билет денег нет.

2.Определение марксизма кончается на словах "Учение К. Маркса и Ф. Энгельса о законах развития природы и общества" далее следует лишь интерпретация , выводы из этого учения.

Европейские социалисты сделали иные выводы из этого учения и их успех налицо.

3.Что за крик души ?

4.Гегель является вершиной философской мысли современности, его научный метод (а мы говорим о нем) основан на безупречном основании.

Другое дело, что его система, история мира как саморазвитие мирового Духа (интерпретация метода) не может быть доказана или опровергнута т.е. сомнительна.

Кстати, вот вам ссылка на мою тему о Гегеле http://openarmenia.com/index.php?/topic/18146-%D0%B3%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B8/

5.Нет, практика показывает, что нравственность общества растет с его благополучием.

6.Тезис о диктатуре пролетариата является интерпретацией  научного учения, социалисты Европы нашли более адекватную интерпретацию.

7.Агенты влияния или прямо подкупаются из вне (грантоеды)  или находятся в зависимости от доходов связанных с определенными внешними рынками. Отсюда, народ Армении является агентом влияния 1.Европы, покупающей наше сырье и 2.России, покупающей нашу продукцию.

Изменено 3 мая 2016 пользователем Ara55 (история изменений)

[MAV]

20 часов назад, Ara55 сказал:

1.Ну вот, значит и тут действует закон перехода количества в качество.

Свет им выключили давно, теперь уже высоким тарифом.

А вот выезжают из Армении вовсе не самые бедные, у них и на билет денег нет.

2.Определение марксизма кончается на словах "Учение К. Маркса и Ф. Энгельса о законах развития природы и общества" далее следует лишь интерпретация , выводы из этого учения.

Европейские социалисты сделали иные выводы из этого учения и их успех налицо.

3.Что за крик души ?

4.Гегель является вершиной философской мысли современности, его научный метод (а мы говорим о нем) основан на безупречном основании.

Другое дело, что его система, история мира как саморазвитие мирового Духа (интерпретация метода) не может быть доказана или опровергнута т.е. сомнительна.

Кстати, вот вам ссылка на мою тему о Гегеле http://openarmenia.com/index.php?/topic/18146-%D0%B3%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B8/

5.Нет, практика показывает, что нравственность общества растет с его благополучием.

6.Тезис о диктатуре пролетариата является интерпретацией  научного учения, социалисты Европы нашли более адекватную интерпретацию.

7.Агенты влияния или прямо подкупаются из вне (грантоеды)  или находятся в зависимости от доходов связанных с определенными внешними рынками. Отсюда, народ Армении является агентом влияния 1.Европы, покупающей наше сырье и 2.России, покупающей нашу продукцию.

1  хотелось бы иметь закон перехода качества в количество .

и тут не обошлось без помощи России , для особо бедных есть программа - соотечественники .

2  а может послать марксизм к чертовой матери с его интерпретациями , над которыми работали его верные последователи , все тома ленина я давно отправил в печь , думаю это была единственная от него польза .

3  деньги это одно из средств достижения цели , и в чем алчность директора завода если в его распоряжении много станков , а не один как у рабочего ?

большие суммы люди хранят в банке , а деятельность банка не ограничивается их складированием и охраной и тоже оценивается рентабельностью , как рабочий вы можете купить акции банка и стать совладельцем , где здесь алчность ?

4  Гегель обкуренный пустозвон (явно курил исконно аз-кую травку )))) , к тому же идеалист и надо быть не менее обкуренным чтоб его трактовать с материалистических позиций  , и вам ссылка http://psi-logic.narod.ru/psi/dia.htm  

5   раньше запад благополучно загнивал , теперь оказывается благополучный  запад более нравственен , чем бывшие строители коммунизма ?

6  видно им совсем нечего было делать 

7  грантоеды это хорошо - эти граны идут в доход страны , опаснее кгбфсбшние оборотни банкротящие республику .

насчет рынков я вам уже писал и ненужно рекламировать Россию .  

Изменено 4 мая 2016 пользователем MAV (история изменений)

[Тико]

 

[Ara55]

12 часа назад, MAV сказал:

1  хотелось бы иметь закон перехода качества в количество .

и тут не обошлось без помощи России , для особо бедных есть программа - соотечественники .

2  а может послать марксизм к чертовой матери с его интерпретациями , над которыми работали его верные последователи , все тома ленина я давно отправил в печь , думаю это была единственная от него польза .

3  деньги это одно из средств достижения цели , и в чем алчность директора завода если в его распоряжении много станков , а не один как у рабочего ?

большие суммы люди хранят в банке , а деятельность банка не ограничивается их складированием и охраной и тоже оценивается рентабельностью , как рабочий вы можете купить акции банка и стать совладельцем , где здесь алчность ?

4  Гегель обкуренный пустозвон (явно курил исконно аз-кую травку )))) , к тому же идеалист и надо быть не менее обкуренным чтоб его трактовать с материалистических позиций  , и вам ссылка http://psi-logic.narod.ru/psi/dia.htm  

5   раньше запад благополучно загнивал , теперь оказывается благополучный  запад более нравственен , чем бывшие строители коммунизма ?

6  видно им совсем нечего было делать 

7  грантоеды это хорошо - эти граны идут в доход страны , опаснее кгбфсбшние оборотни банкротящие республику .

насчет рынков я вам уже писал и ненужно рекламировать Россию .  

1.Здесь беседа перешла в самоцель, наблюдаем скачок сознания от одного тезиса к другому, зато в тему )))

2.Жечь книги не хорошо, если конечно не было цели согреть детей и престарелых.

Фактически призывается забыть грабли (некую интерпретацию) , а грабли то опять могут оказаться под ногами, не так ли ?

3.В идеале и директор и рабочий должны мечтать заработать больше, заиметь больше денег (алчность). Вклад в банк преследует две цели сохранить и преумножить деньги (алчность), аналогично и с покупкой акций в надежде на дивиденды (рост денег) и увеличение стоимости акций.

4.Я сам плохо понимаю сложный текст Гегеля, но в отличие от профанатора по ссылке (кстати спасибо за ссылку) я понимаю, что мне лишь недостает тренировки моего мышления(мозг тоже как мышца)  в терминах и законах философии.

Для менее тренированных мозгов были преподаватели философии и учебники упростившие понимание гегелевского до приемлемого (студенческого).

Как будет время я обязательно проанализирую претензии вашего профанатора в теме о Гегеле.

5.При прочих равных условиях с благосостоянием растет и нравственность. Здесь важна так же роль веры, которая может временно но существенно скорректировать недостаток благосостояния. 

6.Развитие не останавливается, на основе опыта вырабатывается теория, на основе теории вырабатывается интерпретация как развиваться дальше. Тезис, антитезис, синтез так сказать.

7.Особенно полезны грантоеды провоцирующие цветные революции )))

Что-то я не замечал дельных возражений по рынку России. Продайте наш коньяк в таком же обьеме как он продается в России в других странах, слабо ?

И не за десять лет, которых у нас нет, а сразу, вместо обьемов рынка России .