Наихудший сценарий для армян

[Alexey]

Dizak,

Я не случайно говорил о критериях оценки. Дело в том, что будет крайне сложно определить, особенно, на начальном этапе, приведет ли военный переворот в Азербайджане к позитивным сдвигам для самого Азербайджана и его усиления или же наоборот - к ужесточению внутриполитической борьбы и междоусобицам, оттоку капитала, уменьшению инвестиций и усилению миграционных процессов. Арест коррупционеров не всегда означает борьбу с коррупцией. Другими словами, позитивные изменения станут заметны тогда, когда они уже укоренятся. А начинать войну, когда противник на подъеме не совсем целесообразно, если не сказать более. В подобной ситуации начало войны ускорит развязку. Кроме того, начало войны сыграет на руку военной хунте, так как позволит оправдать их деятельность, предоставит дополнительные аргументы на переговорах с Западом и будет содействовать консолидации общества. При подобном развитии событий будет правильнее, на мой взгляд, политическими средствами выиграть время для ускоренного развития, сокращения отрыва и восстановления баланса сил прежде, чем новый баланс будет определен войной.

Необходимо четко осознавать несколько аспектов:

- Проиграем гонку модернизации и развития – проиграем войну, независимо от того, кто и когда ее начнет.

- Никто не будет поддерживать сторону, которая не имеет потенциал или не желает изыскивать средства для развития и модернизации. Для подобных стран уготовлена лишь одна роль – роль жертвы.

- Нефтяные ресурсы не являются основным фактором в процессе модернизации.

- Армения и НКР не обладают возможностями военными средствами приостановить развития Азербайджана. Цели (уничтожение инфраструктуры и промышленного потенциала вероятного противника), о которых ты говорил в своем втором посту, можно достичь, если обладать многократным военным и технологическим превосходством и возможностью применения элементов бесконтактной войны.

- В случае начала войны произойдет размен ударами. И в этом размене ударами у обеих сторон будет относительное равенство возможностей.

- Вмешательство военных во внутреннюю политику не всегда приводит к положительным сдвигам. Чтобы такое стало возможным армия должна быть более прогрессивной и менее коррумпированной, чем остальные госструктуры. Ты уверен, что именно так обстоят дела в азербайджанской армии?

После любого военного переворота хунте потребуется время для подавления внутреннего недовольства, передела сфер влияния, возможно, пересмотра результатов приватизации, убеждения западных партнеров в своей надежности как партнеров и т.д. Это само по себе предоставляет возможности для работы как с зарубежными партнерами, так и силами внутри республики, в которой произошел переворот.

Что касается инструкторов, насколько мне известно, турецкие инструкторы просто не уживаются в частях азербайджанской армии, которые расположены в непосредственной близости от линии соприкосновения (это три армейских корпуса).

[Alexandre Rodrigues]

Например, в случае изгнания нахичеванского клана, Армения может начать активное сотрудничество с ним, вплоть до признания независимости НАР и предоставления дипломатической и экономической помощи ...

[Alexandre Rodrigues]

Александр,

разговор шел о наихудшем варианте и по-момему Dizak правильно описал. Правда она всегда где-то посередине, но ориентируются по наихудшему сценарию.

[Alexandre Rodrigues]

Я же предлагал обдумать нашу модель поведения как раз тогда, когда Азербайджан будет стабильно наращивать свою мощь, не испытывая внутренних трудностей...

Что же касается НАР - то это из области фантастики - Нахичеван абсолютно дотационный район, и конфронтация с центром будет означать ухудшение их положения до уровня нищеты...

[Alexandre Rodrigues]

Спасибо, за разъяснение Арин Я уже если честно подустал объяснять людям, что я им не предлагаю реальный вариант - всего лишь гипотетический негативный сценарий...

[Alexandre Rodrigues]

Что касается инструкторов, насколько мне известно, турецкие инструкторы просто не уживаются в частях азербайджанской армии, которые расположены в непосредственной близости от линии соприкосновения (это три армейских корпуса).

[Dizak]

Alexey,

Спасибо за участие Однако признаюсь, я уже пишу на последнем дыхании – тяжело когда тебя в упор не хотят понять… Сейчас сделаю вдох, и попробую еще раз

Я предложил УСЛОВНЫЙ НЕГАТИВНЫЙ сценарий, в котором никакими «модернизациями» нам не догнать Азербайджан… Это есть условие сценария… Если ставить условием возможность политического сдерживания Аз-на, то что же здесь ты лично видишь НЕГАТИВНОГО?

По мне, очень даже позитивный сценарий… Не пойму тогда, о чем вести разговор?

Если честно, мне кажется не очень уместным термин «модернизации», который ты используешь, по отношению к оценке военного потенциала стран… Можно конечно обсудить, при большом желании, сколько сможет «выжать» из себя Армения и НКР путем перманентной «модернизации» до своего идеального уровня, и сколько может Азербайджан – легко и не напрягаясь подкидывать в военный бюджет… Вопрос другой, как эти средства тратятся – но, как я много раз сказал, давайте сделаем предположение, что тратится они будут, скажем, также как и у нас…

Мое личное убеждение, что никакими «демократизациями-модернизациями» Армении и НКР не догнать Азербайджан, если наш враг остервенело поставит собой задачу мобилизовать всю страну для тотальной войны, и сделает это с умом…

Потом… Ты опять (как и многие другие) постоянно скатываешься от УСЛОВНОГО сценария – к реальности… Мол, у турецких инструкторов есть проблемы в аз. частях? Теперь мы должны принимать это за догму, и планировать все наше развитие именно с позиций того, что у Аз- на всегда и во всем будут проблемы?

Относительно внутренней политики Аз-на – ты опять начал обыгрывать «вероятность» этого сценария, чего я делать никого не просил… Я просил принять это за 100% данность – вот пришла к власти военная хунта, которую поддерживает подавляющее большинство, за 2-3 месяца раскидала всех по тюрьмам и все!

Поэтому:

1) Проиграем гонку модернизации и развития – проиграем войну, независимо от того, кто и когда ее начнет.

2) Никто не будет поддерживать сторону, которая не имеет потенциал или не желает изыскивать средства для развития и модернизации. Для подобных стран уготовлена лишь одна роль – роль жертвы.

3) Нефтяные ресурсы не являются основным фактором в процессе модернизации.

4) Вмешательство военных во внутреннюю политику не всегда приводит к положительным сдвигам. Чтобы такое стало возможным армия должна быть более прогрессивной и менее коррумпированной, чем остальные госструктуры. Ты уверен, что именно так обстоят дела в азербайджанской армии?

Изменено 2 октября 2006 пользователем Dizak (история изменений)

[Ундина]

Бедный Alexey :cry:

[Dizak]

Ничего вы реального не показали Dizak к сожалению . :hm:

Изменено 2 октября 2006 пользователем Dizak (история изменений)

[Alexandre Rodrigues]

Не сочтите за грубость, но по-моему вы тормозите

[Alexey]

давайте ответим на некоторые вопросы например:

1- Сколько стоит поставить под ружьё 100.тыс солдат не говоря про 400.тыс?

[Alexandre Rodrigues]

Уже сегодня численность азербайджанской армии превышает 100 тысяч. По неофициальным данным, она составляет приблизительно 120 тысяч. В это число не входит личный состав ВВ. Поставить под ружье 400 тысяч Азербайджан, вероятно, в состоянии. Другой вопрос – о целесообразности подобного шага. Учитывая особенности театра военных действий, основной боевой единицей в Карабахе может выступать бригада либо батальон.

[РЕАЛьный ЧАРБАХЭЦ]

я выбрал второй вариант - верьте в судьбу лучше - т.к. судьба играет за армянскую сборную))

[Thug]

Дизак джан, в третьем пункте ты пропустил один момент. В наихудшем сценарии, когда никто нам не поможет, мы не один на один с Аз-ном, а один против двух Аз-на и Турции, это есть наихудший сценарий. Если уж рассматривать наихудший, то этот.

Кстати, на форуме реально не хватает тем и инфы по турции.

Насколько она способна мобилизоваться на армянский фронт и т. п.

А то, Азербайджан мы лучше самих себя изучили ))))

[Alexandre Rodrigues]

Дизак джан, в третьем пункте ты пропустил один момент. В наихудшем сценарии, когда никто нам не поможет, мы не один на один с Аз-ном, а один против двух Аз-на и Турции, это есть наихудший сценарий. Если уж рассматривать наихудший, то этот.

Кстати, на форуме реально не хватает тем и инфы по турции.

Насколько она способна мобилизоваться на армянский фронт и т. п.

А то, Азербайджан мы лучше самих себя изучили ))))