հայաստան Будущее Армении-2

[Monica B.]

7 минут назад, luc сказал:

В свете последних новостей из Грузии, у меня возник вот какой вопрос: насколько реально вступление страны в ЕС в качестве анклава? Чисто гипотетически))) по-моему, это вполне возможно - по тому же принципу, как, например, Калининградская область соединяется с РФ.

У ЕС уже есть эксклавы: Гваделупа, Антильские острова, Реюньон, Фр. Гаянэ и тд....во Франции 12 часовых поясов.

Другой вопрос, как в случае Армении это возможно без выхода к морю.

Изменено 28 ноября 2024 пользователем Monica B. (история изменений)

[stephanie S]

12 минут назад, Rubik сказал:

Всё будет хорошо. В Грузии тоже.

    

      Написала тебе в личке, посмотри, пожалуйста.

[Rubik]

23 минуты назад, luc сказал:

В свете последних новостей из Грузии, у меня возник вот какой вопрос: насколько реально вступление страны в ЕС в качестве анклава? Чисто гипотетически))) по-моему, это вполне возможно - по тому же принципу, как, например, Калининградская область соединяется с РФ.

Возможно. Есть пример из армянской же истории. Завоевали их силой в итоге.

когда-то Киликийское королевство было далеким анклавом той же Европы в лице Священной Римской империи и Папской области. Эти непримиримые враги один раз сошлись в мнениях по Киликии,когда совместно прислали нунция с короной для Левона, с признанием его королем и союзником, рексом по латыни.

 

[Monica B.]

15 минут назад, Rubik сказал:

Возможно. Есть пример из армянской же истории. Завоевали их силой в итоге.

когда-то Киликийское королевство было далеким анклавом той же Европы в лице Священной Римской империи и Папской области. Эти непримиримые враги один раз сошлись в мнениях по Киликии,когда совместно прислали нунция с короной для Левона, с признанием его королем и союзником, рексом по латыни.

И где она?

[Rubik]

Армения несколько лет наводит мосты между Францией и Ираном, Францией и Индией.

Именно поэтому оккупантов уберут в первую очередь с армяно-иранской границы. Захерова поэтому плачется по консульству в Капане,по соседству с французами и персами.

Русскые ведь большие друзья Армении)).

[Rubik]

3 минуты назад, Monica B. сказал:

И где она?

Мы не волнуемся, а ты?

[luc]

[Rubik]

https://youtu.be/IKIx_hdnd7E?si=3M6gEvWBYRNc1_rK

Тысячи грузовиков на В Ларсе...

 

[Левон Казарян]

8 часов назад, RDR сказал:

Владимир Путин: "Она [Армения] заявила, что берёт паузу. Но при этом она поддерживает все документы, которые принимаются в ходе сегодняшней нашей встречи, сегодняшней сессии переговоров и обращает наше внимание именно на это" (1:24-1:41).

.

Имеет место частичная разморозка, в таком случае. Возможно, по вине Гургена Арсеняна, участвовавшего во встрече послов ОДКБ в МИД России. 

.

Правительству Армении пора запустить официальную процедуру прекращения членства в ОДКБ. А именно, начать обсуждение направляемого в Национальное Собрание проекта постановления о денонсации Договора о коллективной безопасности и Устава Организации Договора о коллективной безопасности.

.

Заморозка имела целью психологически раздёргивать и дискредитировать чекистов, показав миру, что Армения является жертвой их предательства, и тем самым разделив его на сочувствующих и врагов. Это сработало, повышая наш статус и сбрасывая авторитет чекистов (например, абхазы, в недавних событиях, приводя пример преданной Армении, говорят, что опасаются той же участи). 

.

Контригра чекистов состоит в том, чтобы раздёргивание "вернуть" нам, выставляя власти Армении:

.

- инфантильными неврастениками, которые бессмысленно лезут в бутылку, "куксятся", руководствуясь невесть какими претензиями, под влиянием шока от поражения во ВКВ,

.

- взбалмошными неадекватами, этакими троцкистами, которые на главные мероприятия не ездят, но их решения загодя одобряют (или реально, будучи последовательно затягиваемыми в трясину мелких отступлений, или риторически, как это дело представляют аудитории чекисты),

.

себя же - снисходительными психотерапевтами, терпеливо ждущими, пока у "армянских друзей", типа, "прояснится в голове". 

.

Следует без аффектации заявить, что Армения не может бессрочно ожидать, пока союзники-предатели вернутся к выполнению своих обязательств, и внесённый в НС проект постановления о выходе из ОДКБ будет рассмотрен, если этого не произойдёт до следующего саммита. А пока не утверждать принятые на саммите документы. 

.

Как бы то ни было, этот инициированный нынешней властью вопрос напрашивается к доведению до завершения прежде следующих парламентских выборов. 

.

Дисклеймер.

.

Я рассматриваю политическую линию в чистом виде, оставляя за скобками различные обстоятельства, которыми можно аргументировать возражения (например, не стремятся ли сами чекисты вытолкнуть Армению из ОДКБ? - я ранее писал об этом). Замечу только, что в первом приближении не считаю выход из ОДКБ сейчас сопряжённым с явными рисками. Игра с ОДКБ на этом может даже не кончиться. Так как чекисты в подобной ситуации обычно склонны завлекать обратно - льстить, заискивать, подкупать и т.д. Есть и пример выхода Узбекистана из ДКБ и возвращения.

Изменено 28 ноября 2024 пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Sigo]

8 часов назад, RDR сказал:

Вот так, ОДКБ здесь не причем. В отношении самой Армении не было никакой внешней агрессии😬

Эко как его перекосило а. Не инсульт ли подгрался незаметно.Да и ботекс как то сдулся

[Sigo]

2 часа назад, stephanie S сказал:

     Плохие новости из Грузии.

.............................

         Кобахидзе: Грузия отказывается от переговоров о вступлении в ЕС до 2028 года
19:04, 28.11.2024
 

      Грузия отказывается от переговоров о вступлении в ЕС до 2028 года, заявил премьер-министр Грузии Ираклий Кобахидзе, передает «Эхо Кавказа».

«Мы приняли решение не ставить на повестку дня вопрос об открытии переговоров с Европейским Союзом до конца 2028 года. Также до конца 2028 года мы отказываемся от любых бюджетных грантов со стороны Европейского Союза», – сказал Кобахидзе на брифинге.

По его словам, для Грузии «абсолютно неприемлемо рассматривать интеграцию в Европейский союз как милостыню, которую Европейский союз должен нам подать».

Кобахидзе повторил подвиг Сержа и Янука 2013

[Sigo]

2 часа назад, luc сказал:

В свете последних новостей из Грузии, у меня возник вот какой вопрос: насколько реально вступление страны в ЕС в качестве анклава? Чисто гипотетически))) по-моему, это вполне возможно - по тому же принципу, как, например, Калининградская область соединяется с РФ.

Лучше Западний Берлин

[stephanie S]

9 часов назад, Grig сказал:

Рубик, дорогой, зачем столько пафоса?

Никто никого не оккупировал. Если правильно понимать термин "оккупация" и вспоминать картинки Второй мировой войны.

  

     Вернулась я к этому посту  Грига (  который, в целом, оценила положительно), потому что есть в нем некоторые детали, которые нужно уточнить, вернее необходимо уточнить свое к ним отношение.  Я не придала особого внимания  строкам "об оккупации "изначально, при первом прочтение (  потому что  сконцентрировалась на других его мыслях),  а они важны, и прав  Рубик,  который настаивает, что нужно  давать правильное определение сути явления  и, только, при правильном определение сути (явления, предмета)  возможно, соответственно, правильное к нему отношение .   Так, была  Армения оккупирована  Россией или нет, и, если, да, то когда ? 

    Да,  Армения  была оккупирована,  именно, " вооруженным путем", российской  большевистской Красной  Армией и до сих пор находится под оккупацией по одной и той же причине, с теми же самыми географическими объектами, с теми же самыми действующими лицами  - ничего не изменилось за 100 лет оккупации:  с 1920г по 2020 -2024гг.  

     Посмотрите на хронологию этих событий и вы увидите, как  в русско- турецком союзе, еще недавних, казалось бы, врагов  происходило удушение провозгласившей себя  независимой первой Армянской Демократической  Республики (1918г -1920) и на её месте появилась маленькая колония большевистской  России, которую, затем, российские оккупанты ввели в состав ими созданной Советской империи.

   В 2024г на границах  Армении стоят российские  войска, на нашей территории её военная база, чего нет ни в  Грузии, ни в  Азербайджане, плюс - мы единственная пост.советская республика, которая имеет  полную экономическую и энергетическую зависимость от РФ - это и есть оккупация страны.  Отсюда и презрительное отношение российских властей и элит к  Армении и к её попыткам вырваться из-под российской оккупации (а, куда она денется ?),  как ни к одной другой стране на пост. сов. пространстве. 

   

 

      

     

 

Изменено 28 ноября 2024 пользователем stephanie S (история изменений)

[stephanie S]

        

      

     Русско-турецкий союз и крах Первой Республики Армения.
28.05.2021
     Краткая хронология (апрель-декабрь 1920 год).

1920 год 28 апреля: Красная армия вошла в Баку, что привело к советизации Азербайджана.
1920 год 21 мая: войска Советской России приближаются к границам Армении и в конце мая без объявления войны захватывают Арцах. Драстамат Канаян (Дро) принимает решение избежать военного столкновения с русскими войсками и без оказания сопротивления отступает в Сюник.

1920 год июнь-август: в Москве проходят русско-армянские переговоры. Народный комиссар Советской России Чичерин предлагает Шанту (Левон Шант ) отказаться от надежд на решение армянского вопроса европейскими странами и передать решение армяно-турецкого конфликта под арбитраж Москвы. В то же время в Москве проходят русско-турецкие переговоры.

1920 год июнь-август: в то время как в Москве проходят русско-армянские переговоры, Красная армия захватывает Зангезур и Нахиджеван, благодаря чему обеспечивается сухопутная связь большевиков и кемалистов.

В районе Олти (Ուղտիք, город в провинции Эрзрум- армянская провинция Тайк) происходят вооруженные столкновения армян с турецкими войсками.

1920 год 10 августа: подписывается русско — армянский договор. Советская Россия признает независимость Армении, однако не собирается выводить свои войска из захваченных Зангезура, Нахиджевана и Арцаха, которые объявляет «спорными» территориями. На захваченных территориях параллельно с преследованиями армян укрепляются позиции турок и кавказских татар.

1920 год 24 августа: подписывается русско-турецкий договор о «задушевной и искренней дружбе»(«Սրտագին ու անկեղծ բարեկամության»), согласно которому часть Западной Армении признаются неотъемлемой частью «турецкой родины». Враги Антанты русские большевики обещают своим союзникам кемалистам продолжать поставки оружия и боеприпасов с целью вооружения турецкой армии и помощь в борьбе с Арменией, являющейся союзницей Антанты.

1920 год 1-8 сентября: Русские, армянские и большевики других национальностей совместно с кемалистами провели в Баку Первый Съезд «угнетенных» народов Востока, делегатом которого также был Энвер паша. На съезде прозвучал призыв об объявлении «священной войны» мировому империализму- Антанте и союзнице последней Республике Армения.

1920 год 18 сентября: созданный вышеупомянутым съездом «Совет по пропаганде и дальнейшим действиям» принимает резолюцию, согласно которой предлагает кемалистам начать военный поход против Армении, затем с целью пресечения «новой армяно-турецкой резни» ввести в Армению Красную армию и установить советский строй. Фактически принимается решение об уничтожении и разделении армянской территории.

1920 год 23 сентября: по подстрекательству Советской России кемалистские войска напали на Армянскую республику. Началась армяно-турецкая война.18 ноября было подписано перемирие, и Республика Армения фактически признала свое поражение.

1920 год октябрь-ноябрь: приезд делегации (Борис Васильевич Легран (1884-1936), советский дипломат, в Армению. Советская Россия предлагает армянским властям принять условия советизации.1920 год 29 ноября: в то время, как в Александрополе проходят армяно-турецкие переговоры, Красная армия без объявления войны вторглась в Армению и от имени несуществующего рабоче-крестьянского восстания объявила Армению советской республикой.

1920 год 2 декабря: советизация Армении по русско-армянскому ереванскому договору. Первая армянская республика была уничтожена. Через несколько часов Александр Хатисян в Александрополе подписал армяно-турецкий договор.

1921 год 16 марта: в Москве был подписан «договор о дружбе и братстве» между большевистской Россией и кемалистской Турцией, согласно которому районы Карса и Сурмалу переходили Турции, а Нахиджеван Советскому Азербайджану. 5 июля того же года по решению Кавбюро Арцах также был подарен большевиками Азербайджану.

Автор: Arshaluis Zurabyan

 

[stephanie S]

 

     «Вы служите России или Грузии?» – президент встала месту протестующими и спецназом

 2024, 00:21
ТБИЛИСИ, 29 ноября – @NGnewsgeorgia.

 

    Президент Грузии Саломе Зурабишвили пришла на протестную акцию у парламента и лично обратилась к спецназу, который приведен в готовность для подавления митинга.

«Вы служите России или Грузии? Кому вы принесли клятву? Меня интересует ответ. Вы не отвечаете своему президенту», — сказала Зурабишвили.

Она призвала их «подумать о будущем своих детей».

Сотрудники МВД не ответили президенту.

    Зурабишвили покинула место в сопровождении нескольких сотрудников охраны, толпы протестующих и десятков журналистов. Корреспонденты назвали момент историческим. В современной истории Грузии не было прецедента, когда действующий президент вставал между спецназом и демонстрантами.

   Тысячи граждан собрались на стихийную протестную акцию на Руставели после того, как премьер Ираклий Кобахидзе объявил об отказе от начала переговоров о вступлении Грузии в Евросоюз. Зурабишвили назвала это конституционным переворотом. Она заявила, что является «единственным законныи представителем страны» и призвала к всеобщему сопротивлению.

«Новости-Грузия»