հայաստան Камо грядеши? - 2

[Колючка Анчара]

39 минут назад, Левон Казарян сказал:

В таком варианте средняя зарплата может быть сопоставима, и даже превосходить российскую, если считать по экономической сфере, исключив огромные выплаты наёмникам "СВО".

.

При прямом пересчёте в рубли, около 277 тыс. драмов - это около 62.5 тыс. рублей, а в марте 2024 средняя зарплата в России - около 88 тыс. рублей (см. https://rg.ru/2024/05/29/rosstat-sredniaia-zarplata-v-rossii-vyrosla-za-mesiac-na-93-tysiachi-rublej.html ).

.

В 2021 средняя зарплата была около 57 тыс. рублей (см. https://gogov.ru/articles/average-salary ). Столь резкий рост за годы "СВО", притом, что с 2014 доходы, мягко говоря, стагнировали, видимо, в основном объясняется этим. 

.

Кровавая инфляция от зарплат наёмников съедает повышение, и может перекрыть его для низкооплачиваемых категорий работников. 

.

Это я к тому, что пропагандистский гонор чекистов, которые привыкли третировать граждан других постсоветских государств, как "нищебродов", может оказаться анахронизмом. 

Ты сравниваешь номинальную зарплату в Армении с реальной зарплатой в России. Методология расчёта разная. При средней  производительности труда в Армении 9-10 долларов в час на человека ( данные правительства) реальная зарплата, не может составить больше 500-550 долларов.  А так да. Если не вчитываться - цифры красивые. 

[Левон Казарян]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Ты сравниваешь номинальную зарплату в Армении с реальной зарплатой в России. Методология расчёта разная. При средней  производительности труда в Армении 9-10 долларов в час на человека ( данные правительства) реальная зарплата, не может составить больше 500-550 долларов.  А так да. Если не вчитываться - цифры красивые. 

Чекист переполошился. 

.

Стрела попала в цель. 

.

Для чекиста изгаляние над "нищебродством" других не является лишь обескураживающим противника пропагандистским приёмом. Оно имеет базовое значение для его психологического самочувствия. 

.

Когда чекиста не боятся, его угрозы игнорируют, а кошелёк оценивают, как более тонкий, это испытывается им, как полный экзистенциальный крах и "плюнуть в душу". 

.

Ещё примерно в 1992, на развалинах СССР, как мне передавали, один из таких фигурантов в Ленинграде обещал: "Они [граждане других стран бывшего Союза] никогда (выделено мною. - Л.К.) не будут жить так хорошо, как мы". 

.

Чекисты пойдут на всё, чтобы ситуация не перевернулась.

.

Весьма симптоматично, что полномасштабное вторжение чекистов на Украину произошло сразу после того, как украинская минимальная зарплата превысила российскую. Это вело к непредсказуемым последствиям.

.

Соответственно, если появится неоспоримая информация, что чекисты проиграли этот пункт, то у них наступит надлом.

.

А нормальный человек этому не подпадает. Он считает кошмаром, если его боятся, ниже своего достоинства - угрожать, и не меряет успех деньгами. 

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, Левон Казарян сказал:

Стрела попала в цель.

Как скажешь, дорогой. Дурака учить - только портить🤣

[Левон Казарян]

11.07.2024 в 22:15, khnushinak сказал:

Премьер Никол Пашинян объяснил, как он понимает разницу между «Историей Армении» и «Историей армянского народа».
«История Армении» – это история развития существования государства с эпизодами несуществования государства, а «История армянского народа» – это история несуществования государства с эпизодами существования государства», – заявил он на заседании правительства.

"История несуществования" - это театр абсурда.

[Левон Казарян]

11.07.2024 в 22:15, khnushinak сказал:

Премьер Никол Пашинян объяснил, как он понимает разницу между «Историей Армении» и «Историей армянского народа».
«История Армении» – это история развития существования государства с эпизодами несуществования государства, а «История армянского народа» – это история несуществования государства с эпизодами существования государства», – заявил он на заседании правительства.

Киликийское царство включено?

https://dzen.ru/a/Zo6MZQRNLicfCq7p , копия - https://archive.ph/O4qUe

Цитата

diletant.media

Как армяне в крестовых походах участвовали

 

Почти всем известно о католических государствах на Ближнем Востоке, появившихся после Первого Крестового похода. Однако благодаря этому мероприятию появилось другое не менее экзотическое государство – армянское.

Август 1071 года стал тяжёлым временем для Византийской империи. Под Манцикертом армия базилевса потерпела сокрушительное поражение от турок-сельджуков, а сам государь умудрился попасть в плен к мусульманам. Битва стала важной вехой в истории не только «второго Рима», но и Армении — теперь турки контролировали практически всю её территорию. Многие местные жители, не желавшие оставаться под владычеством иноверцев, покидали свои дома. Одним из пунктов миграции стала Киликия — византийская провинция на побережье Средиземного моря. Спустя столетие здесь появится одно из самых интересных государственных образований своего времени — киликийское Армянское королевство.

 

Меж арабской Сциллой и византийской Харибдой

 

Армяне были жителями Киликии ещё со времён легендарного царя Тиграна Великого, воевавшего с римскими легионами. В эпоху арабо-византийского противостояния, начавшегося в 7 веке, армянское население региона увеличивалось из-за того, что их родина фактически стала бесконечным полем битвы между местными великими державами. Горная местность Киликии была похожа на Армению и здесь было удобно скрываться от мусульманских армий, частенько вторгавшихся в пределы Византии.

 

После проигранной битвы при Манцикерте в 1071 году внутренняя стабильность православной империи пошатнулась и усилились центробежные тенденции. Некоторые военачальники решили реализовать свои политические амбиции. Среди них — полководец армянского происхождения Филарет Варажнуни. Он объединил территории, населённые армянами на юго-западе Малой Азии и провозгласил себя их верховным правителем. Византийцы не могли оказать сопротивление сепаратисту, тем более, что он был единственным стратегом в тех краях после поражения при Манцикерте.

 

В 1073 году Филарет смог установить контроль над большим количеством земель, включая Киликию и Антиохию. Бывший стратег безуспешно пытался заручиться поддержкой армянских клириков, также бежавших от преследования мусульман. Провал союза заключался в том, что полководец стремился контролировать назначения клириков, что тем, по понятным причинам, не сильно нравилось.

 

Распад государства Филарета был делом времени. В 1084 году сельджуки захватили Антиохию и запустили процесс крушения юной страны. Бывший стратег пытался спасти положение, даже согласился принять ислам в обмен на сохранение власти, но уже местные армянские князья стали восставать против него. Государство Филарета пало.

 

Страна Филарета Варажнуни. (commons.wikimedia.org)

 

Рубен против всех

 

Ещё до его распада в горной Киликии началась история маленького, но гордого княжества, которое в будущем разрастётся до полноценного королевства. В 1080 году о своей независимости объявил один из сподвижников Филарета, некий Рубен. Его прошлое окутано тайной. Наиболее распространённая среди исследователей версия говорит о том, что ставший независимым князь происходил из царского армянского рода Багратидов, остатки которого оказались в Византии после завоевания своей родины мусульманами.

 

Княжество оказалось в тяжёлом положении. С востока государству постоянно угрожали орды сельджуков, да и Византия могла заявить о своих претензиях на отколовшийся регион. Поэтому, когда в конце 11 века в Европе объявили об организации крестового похода, князь Констандин, сын Рубена, воспринял это известие как настоящее спасение. Армяне оказали европейцам значительную помощь припасами, а отряды князя поддержали воинов Христа во время осады Антиохии.

 

Впрочем, совсем скоро отношения между бывшими союзниками расстроились. Киликийская Армения стала одной из соперниц Антиохийского княжества крестоносцев, стремившегося расширить владения в регионе. На рубеже 11 и 12 веков Рубениды, к тому же враждовавшие между собой, отбивали нападки как европейцев, так и византийцев с сельджуками. Политическим перипетиям мог бы позавидовать сам Джордж Мартин — интриги, пленения, предательства, временные союзы и практически бесконечная турбулентность мешали Рубенидам объединить все земли, на которых проживали армяне, в единую страну.

 

Король по договору

 

Впрочем, когда речь зашла о новом походе на мусульман, распри оказались задвинуты в долгий ящик. В 1189 году начался третий по счёту крестовый поход. Тогдашний киликийский князь, Левон II, увидел в этом событии окно возможностей — повысить престиж страны и поставить её практически на одну ступень с древним армянским царством. Очевидно, что этого можно было достичь лишь заручившись поддержкой европейцев.

 

Киликийская Армения при Левоне II. (commons.wikimedia.org)

 

Когда войска Фридриха Барбароссы проходили через территорию Киликии, армяне оказали европейцам значительную помощь. Благодарный император в разговоре с Левоном якобы сказал, что эта страна достойна иметь короля. Идея великолепная, и могущественный союзник есть — почему бы не реализовать? Но Фридрих внезапно погиб во время одной из переправ. Впрочем, Левон отказываться от своих планов не стал.

 

Он обратился к новому императору Германии, Генриху VI и римскому понтифику Целестину III с просьбой признать его королём Киликии. В обмен Левон согласился признать себя вассалом Священной Римской империи и даже пообещал рассмотреть возможность «объединения» католической и армянской церквей. Клириков князь успел успокоить — эти уступки играют лишь политический характер, на деле выполнять обещания вовсе необязательно.

 

В условиях натиска мусульман на христианские государства Святой Земли предложение Левона сулило европейцам получение лояльного союзника. Поэтому уже в январе 1189 года князь превратился в короля. На карте региона появилось армянское киликийское королевство, которое включилось в борьбу христиан за земли Ближнего Востока. Отряды Левона приняли участие в захвате Кипра, а в Малой Азии расширил свои владения, воспользовавшись благоприятной ситуацией.

 

Лучше язычник, чем мусульманин

 

Впрочем, когда крестовый поход закончился, выяснилось, что в мирное время Киликия сильно ограничивает амбиции европейских государей Святой Земли. Начался долгий спор за территории с пограничной Антиохией. Нестабильно было и внутри королевства — Левон не оставил наследника-мужчину. Новой государыней стала его дочь, Забел, которую в 1226 году насильно выдали замуж за двоюродного племянника Левона, Хетума. Молодой человек стал основателем новой династии армянских киликийских королей.

 

Эпоха его правления стала мирным временем для Киликии, но для такого достижения пришлось пойти на большие жертвы. В 1243 году в регионе появился новый могущественный игрок — монголы. Одновременно крестоносцы постепенно уходили с Ближнего Востока. Киликийской Армении был необходим новый союзник, и выбор пал на кочевников — тем более, что они ещё не приняли ислам.

 

В последующие десятилетия армяне договорились с монголами о своеобразном «протекторате». Христиане снабжали армию кочевников провиантом, а те, в свою очередь, подтверждали, что Хетум останется королём. В 1253 году государь даже отправился лично навестить монгольского хана в столицу империи, Каракорум. Потомок Чингисхана вручил армянину «ярлык» на королевство. При этом киликийские государи продолжали поддерживать хорошие отношения с европейцами — так, для латинских купцов существовал благоприятный режим торговли и некоторые льготы. Вместе с этим, на территории королевства успешно действовали отделения самых крупных военно-монашеских орденов: тамплиеров и госпитальеров.

 

Впрочем, вскоре и монгольские союзники перестали быть полезными. Египетские мамлюки смогли оказать им сопротивление и даже вытеснить из завоёванных регионов Ближнего Востока. В 1291 году пала Акра, и в регионе осталось только два христианских государства: Киликийская Армения и Кипр.

 

Падение Киликии

 

В конце 14 века в политике наметился поворот на запад. Короли всё чаще стали говорить о необходимости религиозной унии с католической церковью. Они полагали, что Европа сможет помочь Киликии отбить натиск мусульман, тем более, что стали сильнее и связи с Кипром. В 1305 году король Левон III берёт в жёны Агнесу Лузиньян, представительницу правящего дома соседнего государства. На унии настаивал и римский понтифик.

 

Но к этому времени внутренние и внешние проблемы были слишком велики. Каждая смена короля сопровождалась периодом нестабильности, которая не могла не отразиться на состоянии Киликийской Армении. Да и европейские державы не стремились помогать своим восточным братьям по вере, хотя голоса в поддержку армян всё же звучали — чаще всего в Италии, где дорожили торговыми связями с Ближним Востоком.

 

Поворот к «латинянам» привёл лишь к дальнейшей дестабилизации. В 1314 году армяне столкнулись с тем, что никак не ожидали увидеть — с монгольским нападением. Однако главным противником оставались египетские мамлюки. На протяжении всего 14 века, шаг за шагом, они захватывают королевство. Армянские государи тщетно просили о помощи — никто её не оказал. Последний глава Киликийского королевства, Левон V, был взят в плен мусульманами в 1375 году. Тогда же завершилась история армянской страны в Малой Азии.

 

[luc]

6 ժամ առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Да.. Не уловил он современных тенденций. Ему надо было приказать охранникам скрутить руки и харкнуть оппоненту в лицо. Так вроде себя ведут пашиняновцы в подобных ситуациях?

 

Че, ду ирок демк ес ))) ирапес мтки трички герагуйн астичанн ес)))))

 

 

 

 

 

Изменено 13 июля 2024 пользователем luc (история изменений)

[Nelsjan]

13 часов назад, Grig сказал:

Ни одна технология или техника не захватывает территорию без людей. Азеры показывали захваченные склады, забитые техникой и вооружением. Людей не было.

Это не значит что люди у нас закончились .

Технология делает сопотивление бессмысленным . Этих людей командующий спасает подписанием капитуляции . 

Уже много раз обсуждалось , наше поражение ни сколько не связано с людьми . С их организацией может связано , но точно не с кол-вом

[Nelsjan]

7 часов назад, RDR сказал:

«Права армянских жителей Карабаха должны уважаться. Этот вопрос похож на рану, и ее надо лечить. Если ее не лечить, возможно, что она снова откроется. Когда говорят о стабильном мире, нужно учитывать и эту рану.

Жители Карабаха недобровольно покинули свои дома, он выразил надежду, что будут созданы условия, чтобы они смогли добровольно вернуться туда».

©️Посол Ирана в Армении Мехди Собхани

Armenian Military Portal

Никто не задает вопрос в качестве кого ??  В качестве граждан аз-на , где их дети будут ходить в школу учить историю о том что их  родители террористы , что Ереван древний аз-кий город ?? Где молодежь будет служить в армии тех , кто их оттуда изгнал ?? Не армяне вернутся в Карабах  а он вернется армянам . Вопрос стоит так . 

[Гено]

1 час назад, Nelsjan сказал:

Это не значит что люди у нас закончились .

Технология делает сопотивление бессмысленным . Этих людей командующий спасает подписанием капитуляции . 

Уже много раз обсуждалось , наше поражение ни сколько не связано с людьми . С их организацией может связано , но точно не с кол-вом

Нельс джан извини за грубость , однако ….может хватит повторять вражеские нарративы ??! Тебе это не к лицу , ты же не имеешь не какого отношения к "артиллеристам" чтобы повторять вслед за баку и Москвой !!! В 2020 Армения не подписывала никакой капитуляции ( капитуляция это полная сдача на милость врагу ) , а лишь только прекращение боевых действий ( да с тяжелыми потерями ) !!! То есть в 2020 году была временная приостановка войны , которая вновь вспыхнула в 2023 ….и Шахраманян ( а не Пашинян ) и подписал это самую капитуляцию!!!

[khnushinak]

Власти Франции наградили орденом Почетного легиона члена Бюро партии АРФ «Дашнакцутюн», сопредседателя координационного совета армянских организаций Франции (CCAF) Мурада Папазяна, сообщила пресс-служба АРФД. По ее информации, соответствующий указ подписал премьер-министр Франции Габриэль Атталь. В июле 2022 года Папазяну был запрещен въезд на территорию Армении, его признали нежелательным лицом в стране. В январе 2024 года Административный суд обязал СНБ удалить Мурада Папазяна из списка персон нон грата в Армении.

 

[Колючка Анчара]

4 часа назад, luc сказал:

Че, ду ирок демк ес ))) ирапес мтки трички герагуйн астичанн ес)))))

Ты реально считаешь, что отвечать словами это хуже, чем в ответ плевать в лицо, как сделал Ален? Надо же, председатель Нац Собрания, второе лицо в партии ГДшников плюет человеку в лицо? И после этого пашиняновцы рассуждают о уровне? Да ладно.. Кто угодно, но не вы. Ибо был бы у вас уровень, после такого исключили бы из партии, а не оставили бы верблюда вторым лицом партии.

[Колючка Анчара]

Капитуляция — в международном праве способ прекращения военных действий на условиях, предъявленных победителем или согласованных в результате переговоров между представителями воюющих сторон.

[Колючка Анчара]

И еще. Капитуляция какого-либо государства перед агрессором не может рассматриваться как правомерная и не обязывает к соблюдению её условий. Т е после подписания капитуляции, еще можно было отменить ее, объявив Азербайджан агрессором. Но после 20 года Пашинян сделал все, что бы признать развязанную Азербайджаном войну правомерной.  И если первое подписание можно списать на его лошарость, то последующие действия иначе как предательством не назовешь.

[Колючка Анчара]

Кстати, таким образом, правительство Арцаха подписав после агрессии Азербайджана в сентябре  капитуляцию, создав правительство в изгнании, и в отличии от пашиняна, продолжая называть это агрессией, денонсирует свои подписи.  Но пашиняновцам этого не понять. 

[Колючка Анчара]

После первой войны, основной целью дипломатии Азербайджана была попытка объявить Армению агрессором. Только такое признание позволяло Азербайджану денонсировать свою подпись о прекращении боевых действий.  И посредники на это указывали. Никаких боевых действий. Есть подписи сторон. И до 19 года никто Армению агрессором не объявлял. Речь шла о праве на самоопределение. Да, был вопрос по районам, которые перешли Арцаху в процессе борьбы за самоопределение. Армения это обосновывала безопасностью и гарантировала возврат этих районов Азербайджану при обеспечении безопасности. Нет никаких документов доказывающих обратное. Пашиняновцы упорно пытались обвинить в этом бывших, международное сообщество, но повторюсь, нет ни одного документа, признающего неправомерность права на самоопределение. Даже в любимой пашиняновцами Алма-атинской декларации есть требование к обеспечению права народов на самоопределение.

Изменено 13 июля 2024 пользователем Колючка Анчара (история изменений)