Война! Россия - Украина -23

[Rubik]

Внеблоковым союзником США  Украине быть западло)). Израилю этот статус помог стать сильным и независимым государством на БВ. 

Такой статус мечта для Армении.

Этим непременно сразу в НАТО надо.

 

[stephanie S]

2 часа назад, Grig сказал:

Да. 

Нет. 

+++

Вчера был триумф Турции и лично Эрдогана.

Он удачно продал Швецию в НАТО, взамен получает вступление в ЕС. НЕ думаю, что кто-то в Европе посмеет его кинуть.

И вчера был день разочарований для Украины и лично для Зеленского.

В НАТО приглашают только после окончания войны и выполнения условий. И было очень громко слышно, что окончание войны не означает выход к границам 1991 года. НАТО рассматривает любой сценарий окончания войны. Не прекращение огня, а окончание войны. 

   

    Что-то тут не так.  Турцию в Европу не примут, даже если европейцев поставят под расстрел.  Её в таком экономическом состояние и при таком политическом деспотизме могут принять и с распростертыми объятиями только в Евразэс и приглашают, кстати. 

  Повстречаться могут, чтобы переговорить: потянуть время, пока не сдохнет Эрдоган, если уж от него невозможно по другому избавиться, но подложить под ЕС  бомбу в виде эрдогановской Турции -  исключено.

  Членство  Швеции в НАТО не является судьбоносным ни для ЕС, ни для США, ни для самого НАТО -  это их демонстративные коллективные хотелки, на которых они настаивают в данной политической ситуации, не более.  Но, если и не примут Швецию в НАТО еще несколько лет, то конца света точно не настанет.

   Я слышала, что взамен на согласие Турции, она выторговала для себя F-16, которыми жаждет обладать .  Вот,  в этом направление сдвиги возможны.

        

[khnushinak]

2 часа назад, Grig сказал:

Он удачно продал Швецию в НАТО, взамен получает вступление в ЕС. НЕ думаю, что кто-то в Европе посмеет его кинуть.

нет..это был класический восточный базар-проси много,чтобы получить хоть что-то... максимум что он получит это какую-то помощь в экономике,F-16 или(что маловероятно) возвращение в программу F-35

[Grig]

49 минут назад, stephanie S сказал:

    Что-то тут не так.  Турцию в Европу не примут, даже если европейцев поставят под расстрел.  Её в таком экономическом состояние и при таком политическом деспотизме могут принять и с распростертыми объятиями только в Евразэс и приглашают, кстати. 

  Повстречаться могут, чтобы переговорить: потянуть время, пока не сдохнет Эрдоган, если уж от него невозможно по другому избавиться, но подложить под ЕС  бомбу в виде эрдогановской Турции -  исключено.

  Членство  Швеции в НАТО не является судьбоносным ни для ЕС, ни для США, ни для самого НАТО -  это их демонстративные коллективные хотелки, на которых они настаивают в данной политической ситуации, не более.  Но, если и не примут Швецию в НАТО еще несколько лет, то конца света точно не настанет.

   Я слышала, что взамен на согласие Турции, она выторговала для себя F-16, которыми жаждет обладать .  Вот,  в этом направление сдвиги возможны.

 

32 минуты назад, khnushinak сказал:

нет..это был класический восточный базар-проси много,чтобы получить хоть что-то... максимум что он получит это какую-то помощь в экономике,F-16 или(что маловероятно) возвращение в программу F-35

Ладно-ладно, Ф-16, так Ф-16… чего-то продешевил Эрдоган, мой инсайдер это Латынина)))

тут еще другое

вот видео, украинцы сдаются в плен, таких видео полно в телеге, и русские тоже сдаются - все хотят жить

говорю с позиции армяно-азерских дел- стойкое ощущение братоубийственной войны

Это чувство наверно из-за языка

 

[stateless]

3 часа назад, Grig сказал:

Да. 

Нет. 

+++

Вчера был триумф Турции и лично Эрдогана.

Он удачно продал Швецию в НАТО, взамен получает вступление в ЕС. НЕ думаю, что кто-то в Европе посмеет его кинуть.

И вчера был день разочарований для Украины и лично для Зеленского.

В НАТО приглашают только после окончания войны и выполнения условий. И было очень громко слышно, что окончание войны не означает выход к границам 1991 года. НАТО рассматривает любой сценарий окончания войны. Не прекращение огня, а окончание войны. 

выделенное на мой взгляд очень мало вероятно. 

[stateless]

1 час назад, khnushinak сказал:

нет..это был класический восточный базар-проси много,чтобы получить хоть что-то... максимум что он получит это какую-то помощь в экономике,F-16 или(что маловероятно) возвращение в программу F-35

то что вы написали уже очень много. Но я думаю Ф16 ему и так хотели продать, проблема не в госдепе а в сенате. А с сенатом так на натовском междусобойчике не договорился я дума.

[Grig]

нет-нет, что-то изменилось у Коллективного Запада в отношении Зеленского

скорее всего, это связано с отсутствием существенных результатов на фронте

очень оскорбительный тон от минобороны Британии

так не разговаривают с друзьями, так посылают: "Мы, мол, тебе не Амазон тут..."

https://www.theguardian.com/world/2023/jul/12/uk-defence-secretary-ben-wallace-suggests-ukraine-could-say-thank-you

 

 

[Grig]

13 минут назад, stateless сказал:

выделенное на мой взгляд очень мало вероятно. 

не знаю, может и так

вот меня поправляют, что Ф-16 дают

а как быть тогда с С-400, купленных у русских? 

[luc]

3 ժամ առաջ, Grig -ն ասաց:

Да. 

Нет. 

+++

Вчера был триумф Турции и лично Эрдогана.

Он удачно продал Швецию в НАТО, взамен получает вступление в ЕС. НЕ думаю, что кто-то в Европе посмеет его кинуть.

И вчера был день разочарований для Украины и лично для Зеленского.

В НАТО приглашают только после окончания войны и выполнения условий. И было очень громко слышно, что окончание войны не означает выход к границам 1991 года. НАТО рассматривает любой сценарий окончания войны. Не прекращение огня, а окончание войны. 

Сорри, Григ, но я не могу судить о чем-то на основе лишь одной фотографии с удачно пойманным моментом. 
Для того, чтобы мне утверждать - было ли игнорирование господина Зеленского или не было, мне нужно посмотреть либо полное видео этого события, либо, хотя бы, ещё где-то 10 СДЕЛАННЫХ В РАЗНЫЕ ПРОМЕЖУТКИ ВРЕМЕНИ фотографий подобного содержания. Иначе, любого человека можно поймать в момент ковыряния в носу и сделать фото в этот момент, но это же не значит что он/она этим занимается постоянно.

[Grig]

3 минуты назад, luc сказал:

Сорри, Григ, но я не могу судить о чем-то на основе лишь одной фотографии с удачно пойманным моментом. 
Для того, чтобы мне утверждать - было ли игнорирование господина Зеленского или не было, мне нужно посмотреть либо полное видео этого события, либо, хотя бы, ещё где-то 10 СДЕЛАННЫХ В РАЗНЫЕ ПРОМЕЖУТКИ ВРЕМЕНИ фотографий подобного содержания. Иначе, любого человека можно поймать в момент ковыряния в носу и сделать фото в этот момент, но это же не значит что он/она этим занимается постоянно.

Конечно, поймали под момент.

Конечно.

Уверен, что любого можно выставить в таком свете.

Но есть еще видео, где Зеленский пытается встать рядом с Байденом для совместной со всеми натовцами фотографиями, и есть там Сунак, хлопающий его по плечу, и есть недовольный Столтенберг, который, буквально, выпроводил Зеленского в другой ряд к премьеру Италии.

И видео можно подыгрыть.

И статью в Гардиан можно заказать.

Вступлению Украины в НАТО тоже можно интерпретирировать, хотя там конкретно сказано, что не сейчас, а потом, когда-нибудь и может быть...

Но, дружище, немного ли случайностей, чтобы не понять настроения западных стран к Владимиру Александровичу Зеленскому?

[luc]

16 րոպե առաջ, Grig -ն ասաց:

нет-нет, что-то изменилось у Коллективного Запада в отношении Зеленского

скорее всего, это связано с отсутствием существенных результатов на фронте

очень оскорбительный тон от минобороны Британии

так не разговаривают с друзьями, так посылают: "Мы, мол, тебе не Амазон тут..."

https://www.theguardian.com/world/2023/jul/12/uk-defence-secretary-ben-wallace-suggests-ukraine-could-say-thank-you

С этим согласен. Я тоже думаю, что есть определённо недовольство (скорее недоверие) по отношению к Зеленскому, и оно, ИМХО, обусловлено не только отсутствием существенных результатов на фронте, но и, ИМХО, наличием, скажем так, не вызывающих у Запада доверия людей (предположительно, агентов влияния Путина) в окружении Зеленского.

[khnushinak]

26 минут назад, Grig сказал:

так не разговаривают с друзьями, так посылают: "Мы, мол, тебе не Амазон тут..."

Зеленский сам накалил обстановку назвав решение о принятии Украины в альянс когда-нибудь потом,без какой-либо конкретики, "абсурдным"...затем ему объяснили,что так себя вести нельзя и на сегодняшней прессухе он уже смягчил свой тон,не вел себя так вызывающе и сказал,что с пониманием относится к позиции НАТО

[Rubik]

17 минут назад, luc сказал:

С этим согласен. Я тоже думаю, что есть определённо недовольство (скорее недоверие) по отношению к Зеленскому, и оно, ИМХО, обусловлено не только отсутствием существенных результатов на фронте, но и, ИМХО, наличием, скажем так, не вызывающих у Запада доверия людей (предположительно, агентов влияния Путина) в окружении Зеленского.

Совсем недавно в Украину прилетал директор ЦРУ Бернс. Он якобы привёз список состоящий из 35 фамилий на увольнение. ЗЕ проигнорировал, он и в нападение РФ не верил до последнего дня...

ИМХО. У Запада есть железная доказуха,что ЗЕ марионетка...

[Parasiticus]

6 часов назад, melkum сказал:

Очень показательное фото. Весёлые европейцы и одинокий Зеленский. 

Не все веселые, вот Макрон... наверное опять Пашинян звонил...

[VREZH]

5 ժամ առաջ, Grig -ն ասաց:

 

Вчера был триумф Турции и лично Эрдогана.

Он удачно продал Швецию в НАТО, взамен получает вступление в ЕС. НЕ думаю, что кто-то в Европе посмеет его кинуть.

 

Думаю реальность  раскинута несколько в другом направлении...

Просто пришло время Турцию выставить на сцену войны... Вероятнее всего, после приостановки войны на Украине, через некоторое время с турецкой территории, и возможно с азербайджанской начнётся просачивание боевиков под соусом возврата потомков адыгов и др. СК народов на родину...

Турция официально войну России не объявит, предполагая, что это оградит её  внутренние территории от военных действий, но это будет временной мерой защиты...

.

P.S.

Григ, извини за личный вопрос, а в 90-ые ты где был?