И все-таки, куда двигаемся? - 12

[luc]

1 ժամ առաջ, Rubik -ն ասաց:

Если не видел,тут с первой минуты танец генерала. Оказывается он друг путинского байкера Хирурга с погремухой Сладкозадов))

Слил кто-то эту запись)

Смотришь всю эту свиту великого СтратеХа - это же просто УЖАС!

[Rubik]

8 минут назад, luc сказал:

Смотришь всю эту свиту великого СтратеХа - это же просто УЖАС!

Сенатор Лизулина - бесподобная е.б.а.н.а.ш.к.а).....лавна че?)

Изменено 28 февраля 2023 пользователем Rubik (история изменений)

[Elchin_]

18 hours ago, Sigo said:

Я выше написал,что США дают вашему понять,что вопрос Арцаха не закрыт.Что касается отношения с Кремлём,то США отлично понимают,что наши это делают вынужденно и потихоньку отчаливают,а ваши это делают по любви,и ваших предупреждают,что кокетничанье с Кремлём ни к чему хорошему не приведёт.Опять же,модераторство между нами берёт США+Европа. Вам придётся договариваться с Арцахом.Надеяться на то,что война с Украиной долго продлится и вы пользуясь Россией обезлюдите Арцах не прокатит.Во-первых это той же Россие не выгодно,во-вторых тот же Запад вам этого не позволит.И чем хуже вы будете делать Арцаху,тем вероятность Косовского варианта увеличивается.Нахождение России в Арцахе ничего хорошего вам не сулит.Договариваться с Арцахом даёт вам шанс его видеть в своём составе с ооочень широкими полномочиями.Но боюсь это мизерный вариант,ибо невозможно кому то давать широкие полномочия,в условиях когда остальная страна лишена этих полномочий(либо вариант Чечни в России,что будет раздражать остальной Азербайджан,а Арцах будет получать мзду за лояльность).Для вашего блага нужно вести переговоры с Арцахом,бо для того,чтобы Арцах дал согласие быть у вас,вы должны улучшать демократию,законность...права человека во всей стране.И когда вы условно говоря достигнете по уровню демократии до самой отсталой демократии в Европе,то возможны два варианта.Либо Арцах даст согласие быть в вашем составе.Либо вы скажете до ну его наx. этот Арцах.

 

 

1. Идет аукцион площадок / модераторов там, где лучше условия предлагаются для Азербайджана то модераторство и идет вперед. Возражения и демарши Армении дескать без Макрона не буду встречаться или пока Лачинский коридор не будет открыт не будет встреч продавливаются и отбрасываются. 
 

2. По отношению с рфкой и западом: зависимость Армении от рфки глобальная, очень сомневаюсь, что у вас получится отчалить тем более не закрыв вопросы с Азербайджаном. Азербайджан субъектен и соблюдает свои национальные интересы, исходя из которых что рф, что запад одно предвзятое г... с кем выгодней тактически с тем и сотрудничает.
 

3. Если мирно вопрос не получится решить, то в наших Палестинах более вероятен бескровный вариант Сербской крайны, чем Косовский. Установка КПП со свободным выходом и строгим входом быстро решит вопрос. Рфка не сумевшая продавить Армению на Зангезурский коридор, не будет иметь аргументов против азербайджанского КПП. Силовой ресурс на земле как известно за Азербайджаном. 
 

4. Самая верная тактика с Арменией это связывание двух аналогичных вопросов. Как я понимаю,  тут также вопрос проживания армянского меньшинства в Азербайджане планируют увязать с проживанием азербайджанцев в Армении. Не зря недавно распространили обращение общины в ООН и опубликовали концепцию. 

https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N23/020/52/PDF/N2302052.pdf?OpenElement

https://apa.az/ru/vneshnyaya-politika/koncepciya-vozvrashheniya-v-zapadnyi-azerbaidzan-508368

 

[melkum]

28 минут назад, Elchin_ сказал:

1. Идет аукцион площадок / модераторов там, где лучше условия предлагаются для Азербайджана то модераторство и идет вперед. Возражения и демарши Армении дескать без Макрона не буду встречаться или пока Лачинский коридор не будет открыт не будет встреч продавливаются и отбрасываются. 
 

2. По отношению с рфкой и западом: зависимость Армении от рфки глобальная, очень сомневаюсь, что у вас получится отчалить тем более не закрыв вопросы с Азербайджаном. Азербайджан субъектен и соблюдает свои национальные интересы, исходя из которых что рф, что запад одно предвзятое г... с кем выгодней тактически с тем и сотрудничает.
 

3. Если мирно вопрос не получится решить, то в наших Палестинах более вероятен бескровный вариант Сербской крайны, чем Косовский. Установка КПП со свободным выходом и строгим входом быстро решит вопрос. Рфка не сумевшая продавить Армению на Зангезурский коридор, не будет иметь аргументов против азербайджанского КПП. Силовой ресурс на земле как известно за Азербайджаном. 
 

4. Самая верная тактика с Арменией это связывание двух аналогичных вопросов. Как я понимаю,  тут также вопрос проживания армянского меньшинства в Азербайджане планируют увязать с проживанием азербайджанцев в Армении. Не зря недавно распространили обращение общины в ООН и опубликовали концепцию. 

https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N23/020/52/PDF/N2302052.pdf?OpenElement

https://apa.az/ru/vneshnyaya-politika/koncepciya-vozvrashheniya-v-zapadnyi-azerbaidzan-508368

а ваши из Армении, что голые ушли, все забрали и дома обменяли, сейчас что теперь хотят обратно поменяться, эти ваши что в ООн написали?

[melkum]

30 минут назад, Elchin_ сказал:

1. Идет аукцион площадок / модераторов там, где лучше условия предлагаются для Азербайджана то модераторство и идет вперед. Возражения и демарши Армении дескать без Макрона не буду встречаться или пока Лачинский коридор не будет открыт не будет встреч продавливаются и отбрасываются. 
 

2. По отношению с рфкой и западом: зависимость Армении от рфки глобальная, очень сомневаюсь, что у вас получится отчалить тем более не закрыв вопросы с Азербайджаном. Азербайджан субъектен и соблюдает свои национальные интересы, исходя из которых что рф, что запад одно предвзятое г... с кем выгодней тактически с тем и сотрудничает.
 

3. Если мирно вопрос не получится решить, то в наших Палестинах более вероятен бескровный вариант Сербской крайны, чем Косовский. Установка КПП со свободным выходом и строгим входом быстро решит вопрос. Рфка не сумевшая продавить Армению на Зангезурский коридор, не будет иметь аргументов против азербайджанского КПП. Силовой ресурс на земле как известно за Азербайджаном. 
 

4. Самая верная тактика с Арменией это связывание двух аналогичных вопросов. Как я понимаю,  тут также вопрос проживания армянского меньшинства в Азербайджане планируют увязать с проживанием азербайджанцев в Армении. Не зря недавно распространили обращение общины в ООН и опубликовали концепцию. 

https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N23/020/52/PDF/N2302052.pdf?OpenElement

https://apa.az/ru/vneshnyaya-politika/koncepciya-vozvrashheniya-v-zapadnyi-azerbaidzan-508368

эти твои слова еще раз доказывают, что вы никогда не хотели договариваться, что это вы все время тянули время, и это вы виновники войны и тысячи жизней, ваша цель уничтожение Армении как государства любой ценой. Вы как не ценили жизни своих баранов так и не цените, вы не цените не хорошее отношение к вам не дружбу, а только захват чужого и пространства для новой биомассы которой нарожают ваши бабы. Вы понимаете только силу к сожалению. Нагло врете на всех международных площадках, как настоящие базарные торговцы подкупаете всех и вся. И РФ для вас как мать родная вы с ней очень похожи.

[SUM]

1 час назад, Elchin_ сказал:

4. Самая верная тактика с Арменией это связывание двух аналогичных вопросов. Как я понимаю,  тут также вопрос проживания армянского меньшинства в Азербайджане планируют увязать с проживанием азербайджанцев в Армении. Не зря недавно распространили обращение общины в ООН и опубликовали концепцию. 

тут у вас слабые позиции

можем назло вам согласиться и пусть Баку примет 200 тыс армян

а на самом деле это просто понты

[Elchin_]

2 minutes ago, melkum said:

эти твои слова еще раз доказывают, что вы никогда не хотели договариваться, что это вы все время тянули время, и это вы виновники войны и тысячи жизней, ваша цель уничтожение Армении как государства любой ценой. Вы как не ценили жизни своих баранов так и не цените, вы не цените не хорошее отношение к вам не дружбу, а только захват чужого и пространства для новой биомассы которой нарожают ваши бабы. Вы понимаете только силу к сожалению. Нагло врете на всех международных площадках, как настоящие базарные торговцы подкупаете всех и вся. И РФ для вас как мать родная вы с ней очень похожи.

Я не вижу смысла бросаться обвинениями нравственного плана. Есть конкретные письменные договоренности, давай с азов. Бишкекский протокол 1994 года предуматривал размещение наблюдателей, вывод войск с занятых территорий, возобновление функционирования коммуникаций, возвращение беженцев и продолжение переговорного процесса. Расскажи послушаю, что из этого было выполнено армянской стороной? 

[SUM]

3 минуты назад, Elchin_ сказал:

Я не вижу смысла бросаться обвинениями нравственного плана. Есть конкретные письменные договоренности, давай с азов. Бишкекский протокол 1994 года предуматривал размещение наблюдателей, вывод войск с занятых территорий, возобновление функционирования коммуникаций, возвращение беженцев и продолжение переговорного процесса. Расскажи послушаю, что из этого было выполнено армянской стороной? 

1. ваши не соглашались на наблюдателей

даже были против электронных систем фиксации нарушений

2. занятые территории наши были готовы освободить сразу же, как появится хоть малейшие гарантии безопасности населения.

Такие гарантии вы отказывались давать

3. коммуникации закрыты были всегда с вашей стороны а не с нашей. Это вы нас в блокаде держали а не мы вас.

Вы даже возражали против открытия авиасообщения со Степанакертом

4. Беженцы. Комплексный вопрос. Какие беженцы? ВСЕ? или те кто дил на территории НКАО? или они вместе со своими родственниками? И как их определить? Какая система учета их была? Списки были предоставлены?

[khnushinak]

7 минут назад, Elchin_ сказал:

Расскажи послушаю, что из этого было выполнено армянской стороной? 

в таких случах принято сначала рассказывать что сделано азербайджанской стороной,а потом спрашивать о действиях противоположной стороны

[SUM]

Только что, khnushinak сказал:

в таких случах принято сначала рассказывать что сделано азербайджанской стороной,а потом спрашивать о действиях противоположной стороны

так нельзя ставить вопрос, типа мы ждали их и они тоже не выполнили

тут все проще

Арцах, маленькая и уязвимая область с небольшим числом населения и все что делается или могло быть сделано, только с учетом их безопасности. Азеры ничем не рисковали на каждом шагу, а арцахцы, жизнью и безопасностью

[Elchin_]

23 minutes ago, SUM said:

тут у вас слабые позиции

можем назло вам согласиться и пусть Баку примет 200 тыс армян

а на самом деле это просто понты

Почему понты?  Требуя от Азербайджана каких то особых прав для армян, Армения должна быть готова предоставить аналогичные права для азербайджанцев на территории Армении.

[Sigo]

12 минут назад, SUM сказал:

1. ваши не соглашались на наблюдателей

даже были против электронных систем фиксации нарушений

2. занятые территории наши были готовы освободить сразу же, как появится хоть малейшие гарантии безопасности населения.

Такие гарантии вы отказывались давать

3. коммуникации закрыты были всегда с вашей стороны а не с нашей. Это вы нас в блокаде держали а не мы вас.

Вы даже возражали против открытия авиасообщения со Степанакертом

4. Беженцы. Комплексный вопрос. Какие беженцы? ВСЕ? или те кто дил на территории НКАО? или они вместе со своими родственниками? И как их определить? Какая система учета их была? Списки были предоставлены?

Я добавлю,что все эти 30 лет+сейчас целенаправленно распространялась ненависть к армянам и всему армянскому,даже армянам из других государств.Ненависть и абсурд был примерно таким же как сейчас у русских к Украине и украинцам,с той лишь разницей,что в России украинцы живут и даже в нынешних условиях войны могут туда и обратно ездить.Имея такую животную ненависть,они говорили,мол освободите земли вокруг Арцаха....как первый шаг и мы то да сё.Вот им сейчас освободили всё(они же войной гораздо меньше взяли,чем наши после подписания отдали) и что,эти животные лишь подтвердили,что не зря наши не отдавали столько лет эти земли ,взамен гарантии международного сообщества после пакетного соглашения.Ни одним своим шагом,ни в какое время они не вызывали хоть мизерного доверия.Эти же земли вокруг тоже были забраны после неоднократных прекращений огня и срыва ими,после передышки.И сейчас они плевать хотели на бумажку от 9 ноября.Им всё кажется что это будет бесконечно повторяться.Типа карта попёрла,на земле они хозяева.

[Elchin_]

17 minutes ago, SUM said:

1. ваши не соглашались на наблюдателей

даже были против электронных систем фиксации нарушений

2. занятые территории наши были готовы освободить сразу же, как появится хоть малейшие гарантии безопасности населения.

Такие гарантии вы отказывались давать

3. коммуникации закрыты были всегда с вашей стороны а не с нашей. Это вы нас в блокаде держали а не мы вас.

Вы даже возражали против открытия авиасообщения со Степанакертом

4. Беженцы. Комплексный вопрос. Какие беженцы? ВСЕ? или те кто дил на территории НКАО? или они вместе со своими родственниками? И как их определить? Какая система учета их была? Списки были предоставлены?

Отличный показатель нежелания договариваться и даже выполнять согласованные договоренности. Т.е. Армения зафиксировала выгодные для неё расклад на земле и ушла в глубокую несознанку. Но опять же не вижу смысла сейчас к этому возвращаться.

[Sigo]

6 минут назад, Elchin_ сказал:

Почему понты?  Требуя от Азербайджана каких то особых прав для армян, Армения должна быть готова предоставить аналогичные права для азербайджанцев на территории Армении.

Ты наверное забыл,что Азербайджан-Армения это одно,Азербайджан Арцах это другое.Армения ничего от вас не требует,договаривайтесь с Арцахом.А права азербайджанцев из Сюника,неотделимы от прав армян Баку и Кировабада.Так что давайте,выпускайте вашего джинна... и армяне подымут аналогичный вопрос перед турками,вы же бир миллиет.А там и греки с ассирийцами и езидами присоединятся.Ну курды само собой.

[Elchin_]

Just now, Sigo said:

Ты наверное забыл,что Азербайджан-Армения это одно,Азербайджан Арцах это другое.Армения ничего от вас не требует,договаривайтесь с Арцахом.А права азербайджанцев из Сюника,неотделимы от прав армян Баку и Кировабада.Так что давайте,выпускайте вашего джинна... и армяне подымут аналогичный вопрос перед турками,вы же бир миллиет.А там и греки с ассирийцами и езидами присоединятся.Ну курды само собой.

Напомни кто в мире признал такое государство как Арцах? Ты наверное забыл что даже Армения не признала. Но при этом Армения и Азербайджан признали взаимно территориальную целостность друг друга.