армения И все таки. Куда двигаемся? - 4

[Curiosity]

8 րոպե առաջ, stateless -ն ասաց:

Словесная эквилибристика. ТК потрудитесь найти в конце концов высказывания президентов других стран сопредседателей. Я к слову без подколов. Вдруг они есть для общей картины. 

Карта Азербайджана, размещенная на сайте ООН, является картой, по которой международное сообщество, в том числе Франция и США, признали территориальную целостность Азербайджана. Разве нет???
 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, stateless сказал:

Ну вот, а вы карту оттуда ща высказывание запада хотите выдать.ьтогда как я просил  прямую речь президентов. А не карту из оон.  

Я выставила карту?? Я сказала о том, что в реальности сказал Путин. И это далеко не то, что утверждается здесь. Может вернемся к основе? Путин говорил, что позиция его страны, что Арцах принадлежит Азербайджану? Говорил или нет?

[stateless]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Все наоборот. Вы начали с необоснованного утверждения и построили на этом всю свою позицию. Я просто выбиваю первое утверждение. А вас тянет на второе и третье. 

Выбираете как? Просто утверждением что выбили? 

И как вы вобще можете выбить это утверждение когда вам показали речь путина где он это  произносит? 

Не от третьего лица не с чей-то точки зрения, от своего лица даёт правовую оценку. 

 

[khnushinak]

54 минуты назад, stateless сказал:

ТК проросийских силы дадут пруфы по своим утверждениям такого ранга что и Путин? 

это не так делается..если вы утверждаете,что западные политики такого же ранга,что и Путин считают иначе,то будет справедливо если вы приведете пруф как ответили эти политики на вопрос о территориальной целостности Азербайджана и принадлежности Арцаха

[stateless]

5 минут назад, Curiosity сказал:

Карта Азербайджана, размещенная на сайте ООН, является картой, по которой международное сообщество, в том числе Франция и США, признали территориальную целостность Азербайджана. Разве нет???

Я не юрист , может да может нет, может из за существование Минской группы это спорно а может и нет. Может Пашинян и прав а может и нет. 

Но это не относится к нашей теме. Я не просил проросийских юзеров доказать правоту слов путина. Я просил подобные высказывания того же ранга.

[stateless]

Только что, khnushinak сказал:

это не так делается..если вы утверждаете,что западные политики такого же ранга,что и Путин считают иначе,то будет справедливо если вы приведете пруф как ответили эти политики на вопрос о территориальной целостности Азербайджана и принадлежности Арцаха

Утверждение что с РФ мы сохраним Арцах а с западом потеряем не мое.

Проросийских юзеры так считают потому от них и прошу эти высказывания для полноты картины. Мое утверждение было что Путин заявлял о принадлежности арцазаьащербаджану. Высказывания я повесил. 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, stateless сказал:

Утверждение что с РФ мы сохраним Арцах а с западом потеряем не мое.

Проросийских юзеры так считают потому от них и прошу эти высказывания для полноты картины. Мое утверждение было что Путин заявлял о принадлежности арцазаьащербаджану. Высказывания я повесил. 

Он этого не говорил. Более того он этого не считает, иначе зачем вводил миротворцев? 

[khnushinak]

7 минут назад, stateless сказал:

Мое утверждение было что Путин заявлял о принадлежности арцазаьащербаджану.

в твоем утверждении есть и вторая часть,пусть и завуалированная..Путин считает так,а западные лидеры иначе..есть пруф,как ответил на такой же вопрос хотя бы один западный лидер?

[stateless]

16 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Я выставила карту?? Я сказала о том, что в реальности сказал Путин. И это далеко не то, что утверждается здесь. Может вернемся к основе? Путин говорил, что позиция его страны, что Арцах принадлежит Азербайджану? Говорил или нет?

"Я сказала о том что реально сказал путин" - ну вот это же истолковывает слов. Он сказал то что сказал - "с международной правовой точки зрения...". Он оценку дал, ка президент РФ. Не от третьего лица, не чьето мнение ретранслировал. 

 

[stephanie S]

19 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Это выдернули часть предложения. Видео есть. Его надо слышать. Предложение целиком: " Позиция международного сообщества, сто Арцах неотъемлемая часть Азербайджана.. " все легко, нажимаешь на воспроизведение и слушаешь, а не основываешься на кастрацию текста.

  

    С международной точки зрения  Абхазия и Юж. Осетия- это территории  Грузии, были и есть!  Крым,  Донбасс и Луганск  - были и есть территории  Украины, но с этой  "международно- правовой  точкой зрения"  Путин почему-то рьяно не соглашается.  

    А, вот по Карабаху у него  "с международным правом" никаких разногласий, в этом случае он охотно на него ссылается,  "незаметно" добавляя в него свои собственные тезисы )):  "раз сама Армения независимость НК не признала, и поэтому, в этом смысле, имея ввиду это обстоятельство, то и сам НК -это тоже, с точки зрения международного права,  Азербайджан. !"-   громко заявляет  Путин, горделиво намекая на свое (России) признание независимости вышеперечисленных территорий, которое, по его убеждению, придало им законный статус независимости и исключило противоречия с международным правом.  То, что международное право его точку зрения вовсе не поддерживает, его мало волнует. ))

    За язык  Путина никто не тянул- это его личная точка зрения, которую он озвучивает, лично он, а не международное право, на которое опиралась Минская группа ОБСС,  которая никогда,  ни в одном пункте соглашения не утверждала, что НК  - это территория Азербайджана,  но отдельным пунктом оставляла вопрос статуса  НК на рассмотрение по итогам референдума в будущем, основываясь на тезисе о праве наций на самоопределение.  Разницу чувствуешь или нет?

   

[stateless]

5 минут назад, khnushinak сказал:

в твоем утверждении есть и вторая часть,пусть и завуалированная..Путин считает так,а западные лидеры иначе..есть пруф,как ответил на такой же вопрос хотя бы один западный лидер?

Не, в моей позиции есть, цитат - "над этим нужно работать", это ответ на вопрос а запад хочет видеть Арцах армянским?

 

 

[Ara55]

51 минуту назад, stateless сказал:

Вернитесь к своему сообщению прочтите то с чего начинается построение цепочки у вас и увидите эту аксиому. 

Надеюсь вы не пытаетесь заболтать тему.

Если так, то будьте добры сами обозначьте одно из многих моих утверждений , которое на ваш взгляд взято мною за аксиому.

[stateless]

16 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Он этого не говорил. Более того он этого не считает, иначе зачем вводил миротворцев? 

Ну выше же висит видео он сказал то что сказал. 

Про миротворцев он же тоже все сказал. Они новый статус кво поддерживают. До момента пока там что то как-то решится может быть когда-то. 

[khnushinak]

10 минут назад, stateless сказал:

Не, в моей позиции есть, цитат - "над этим нужно работать", это ответ на вопрос а запад хочет видеть Арцах армянским?

над чем работать,над территориальной целостностью азеров?попробуй все-таки найти пруф с ответом западного лидера

[stephanie S]

1 час назад, Curiosity сказал:

Если ООН это Россия и Китай, почему штаб-квартира находится в Нью-Йорке? 🤦‍♂️