армения И все таки. Куда двигаемся? - 4

[Левон Казарян]

Отрадно, что чекист и экс-главарь СНБ Армении Ванецян самолично проявляет митинговую активность за смену власти. По сути он так перечит чекизму. Может, когнитивный диссонанс в нём разрешится за свободу, против чекизма, 

. 

Справка. Заявление Ванецяна, что он чекист: 

https://www.youtube.com/watch?v=QdnInRFdeF8

 

[Эду]

2 часа назад, Nelsjan сказал:

а не подскажешь чем мы так интересны РФ ? ) Именно такая власть и такой образ жизни меняет .  Если Арцахцами должны торговать , конечно там никто не останется . Для РФ Арцах интересен как временная резервация (армяне в Азербайджане )чтобы был повод оставаться и в случае чего пинать в обе стороны  . Для Запада правовой юридический статус. Вот и приходится выбирать . 

Мало понял, что написал, но, тем не менее отвечу. Чем мы интересны РФ? Тем, что единственные союзники в регионе (Ара 1000 раз об этом расписал). Я лично согласен с российским присутствием в Арцахе, чем с азерским. До этого выбора довёл сам армянский народ, с тобой во главе. Ты топил за это и сбежал с Арцаха. Тебе в этом нет прощения. Ладно бы ты был против и вопреки твоей воли все это случилось. Но ты так ненавидишь всяких прошляков, что готов обменять сатисфакцию своей ненависти на весь Арцах. То же самое касается юзеров от Сиго до Люка и ещё с десяток другой иностранцев, сидящих на попе ровно в европах и ссуших патриотическим кипятком. Мне очень жаль, что когда-то азерам удалось гакнуть форум Миацум. Таких как ты там бы выстегли и обличили давным давно. Пишу без купюр, ибо они закончены. 

[luc]

Дубль ...дцать.

 

 

[Левон Казарян]

2 часа назад, Эду сказал:

Чем мы интересны РФ? Тем, что единственные союзники в регионе...

Это устаревшие сведения: 

http://www.kremlin.ru/supplement/5777 , копия в архиве Интернета - https://archive.ph/vrPym
"Декларация о союзническом взаимодействии между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой
22 февраля 2022". 

 

 

2 часа назад, Эду сказал:

До этого выбора довёл сам армянский народ...

 

Не надо перекладывать на армянский народ вину за предательство чекистов. 

[Deg]

4 hours ago, Nelsjan said:

Он самоопределился , а ты должен был признать это самоопределение , как минимум в апреле 2016го .

Нельс, мне не понятно, что ты так в хвост и гриву чешешь прошлых? Не раз уже говорили, что ошибок было много сделано. Но их ошибки ничто по сравнению с распродажей армянских земель и открытым предательством. Своими рассуждениями ты льешь воду на мельницу быдлопрофанов, которые в прошлом году отдали свои голоса за идиота и не принимали участия в выборах. Очнись, слушай. Свои обидки спрячь подальше. Мы никому не интересны, кроме России и Турции. Только у них разные интересы. 
Специально для тебя и еще для некоторых непонимающих еще раз напишу: к нам будут относиться так, как мы себя поставим. Вспомни как мы росли во дворе. Если вначале могут даже и обидеть некоторые, то потом, когда видят, что ты записался в боксерский или бойцовский  кружок начинают тебя уважать, считаются с тобой. В целом к стране относятся по тому, кто ее представляет. Если идиот у власти, то по-идиотски и относятся. Не надо оглядываться на форумских идиотов пашиняновских. 

[dvovan]

неужели до сих пор не поняли что пашиняновцы ничего не имеют общего с продажей земель? Арцах продал и предал пуйло. А прошляки 30 лет воровали.Даже 100 Пашинянов не смогли бы удержать Арцах если пуйло нас предал, воевали против нас не толко азеры но и турки.... даже на азерских форумах прямым текстом признают что после несколких дней неудач их генштаба был смещен а руководство взяли в руки турки.  Мне по херу Пашинян шмашинян. Но прошляки будучи родом из Арцаха если бу вместо воровства занимались страной мы бы отстояли наши земли даже если пуйло бы нас предал.

[dvovan]

30 րոպե առաջ, luc -ն ասաց:

Дубль ...дцать.

Putin xuylo

[luc]

 

И ещё раз:

"К а р а б а х всегда был неотъемлемой частью Азербайджана." - В.В. Путин

 

[luc]

Я просто не въезжаю. 
Когда Эрдоган говорит, что Арцах - неотъемлемая часть Азербайджана,

когда Алиев говорит что Арцах - неотъемлемая часть Азербайджана,

и когда Путин говорит, что Арцах - неотъемлемая часть Азербайджана

 

ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА между этими тремя?

[luc]

И если есть разница, то ГДЕ она?

[Левон Казарян]

55 минут назад, dvovan сказал:

...пашиняновцы ничего не имеют общего с продажей земель...

Это трудно сказать. Есть аргументы за и против. 

. 

И чтобы избежать тенденциозности, нужно отметить тот положительный момент, что Пашинян многое выносит из кулуаров, следуя ленинским заветам открытой дипломатии, в отличие от более ангажированных "международным урегулированием" политиков: 

. 

https://eadaily.com/ru/news/2021/06/09/kompromat-ne-ubedil-serzh-sargsyan-poproboval-razoblachit-nikola-pashinyana , копия в архиве Интернета - https://archive.ph/jr4jX
""Компромат" не убедил: Серж Саргсян попробовал разоблачить Никола Пашиняна
9 июня 2021 19:22
Офис третьего президента Армении Сержа Саргсяна опубликовал ранее в среду запись разговора исполняющего обязанности премьер-министра Никола Пашиняна, в которой тот рассказывает о некоторых деталях встречи с лидерами России, Казахстана и Белоруссии в Сочи в мае 2018.

. 

На записи Пашинян говорит, что в мае 2018 года на первой встрече с коллегами (после избрания премьером Армении в результате "бархатной революции". - Ред.) они сидели после официальных переговоров и беседовали в неформальной обстановке.

.

"Приходят Путин, Назарбаев, Лукашенко и говорят мне: "У тебя сейчас огромная популярность, тебе выпал исторический шанс решить вопрос Арцаха". Я говорю: "Хорошо, есть исторический шанс, что означает решить, по-вашему?" Они рассказывают мне то, что написано в "плане Лаврова": отвод войск и т. д. И что они придут туда (в зону карабахского конфликта. - Ред.), там будут стоять, и даже муха не пролетит", - говорит Пашинян.

.

В ответ на слова лидеров России, Казахстана и Белоруссии армянский премьер говорит, что без определения статуса Арцаха этот вопрос не может обсуждаться. Ему якобы отвечают, что Алиев Алиев понимает: Арцах никогда не будет в составе Азербайджана.

.

"Я им говорю, мол, хорошо, это интересно. И предлагаю написать всe это на бумаге, и это будет уже интересная тема для обсуждения, я принесу эту бумагу и скажу (армянскому) народу, что есть такая тема", - рассказывает Пашинян.

.

Ему возражают, мол, Алиев не может открыто об этом говорить, так как его обвинят в предательстве. Тогда Пашинян отмечает: "Понял вас, ваш старый друг, не хотите, чтобы его считали предателем, хотите, чтобы я стал предателем".

.

Со слов и. о. премьера, после этого разговора он понял одну вещь: "необходимо любой ценой соскочить с конвейера", выйти из переговорного тупика, который уже ранее привёл к апрельской войне в 2016 году. Нужно сделать это любыми средствами, "прикидываясь сумасшедшим, неадекватным", но необходимо выбраться из этого порочного круга, говорит Пашинян", 

 

https://www.golosarmenii.am/article/115187/komanda-podlecov , копия в архиве
Интернета - https://archive.ph/U6rBA
"2021-04-16 13:57
Рубен МАРГАРЯН
В сети гуляет фрагмент видеозаписи встречи Никола Пашиняна с группой армянских юристов в Москве 7 апреля. На той встрече премьер-министр Армении говорит буквально следующее: "Мы тут свои... Тот статус-кво, который мы имели, имели постольку, поскольку это соответствовало интересам Москвы. Когда конъюнктура изменилась, все изменилось. И мы должны были чем-нибудь заплатить. И выяснилось, что мы либо не можем заплатить, либо не хотим платить, либо нам нечем платить, потому что мы банкроты... Возможно, это не то, что нужно слышать из уст лидера страны, но сейчас мы в таком положении, что надо об этом говорить"". 

.

В том же ключе, он недавно открыто сказал, что Европа от нас требует "снизить планку" притязаний в вопросе Арцаха. Поднялась волна возмущения почему-то Пашиняном. Хотя он  "виноват" лишь в том, что не темнил, а обнародовал позицию визави. И Европой это опровергнуто не было. Было бы логично, чтобы возмущение было адресовано Европе, а не Пашиняну. 

. 

Кроме того, после сдачи высоты Караглух, Пашинян не только обратился к Владимиру Путину на предмет расследования, но и поставил вопрос о недопущении такого в дальнейшем. В захвате будущего он продемонстрировал большую раскрепощённость, нежели привычно армянским политикам. По сути, он поставил преграду новым уступкам Азербайджану, обход которой может быть только скандальным. 

. 

Это важные внешнеполитические навыки, которые Пашинян приобретает на глазах. И вносит в копилку армянской политической культуры. 

 

 

[Deg]

17 minutes ago, luc said:

Я просто не въезжаю. 
Когда Эрдоган говорит, что Арцах - неотъемлемая часть Азербайджана,

когда Алиев говорит что Арцах - неотъемлемая часть Азербайджана,

и когда Путин говорит, что Арцах - неотъемлемая часть Азербайджана

ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА между этими тремя?

для дураков разницы нет. А до того, как идиоты пришли к власти, Путин не говорил такое. Всегда говорил, что они сами должны договориться.

[dvovan]

 

если Пашинян и иже с ним собирался продавать Арцах, почему он ездил в Шуши, танцевал Кочари и говораил Арцах это Армения и точка? Почему в июне были столкновения в Тавуше где мы дали ***зды азерам?

Он просто врубился что *********** нас сдал и от него очень мало зависит и решил избежать еще больших жертв. 

Путин выграл от этой войны- его базу в Сирии оставили в покое плюс он обзавелся еще одной базой в регионе и загнал нас в еще большую зависимость.  Наш прямой союзник сделал практически ничего для нас, а потом тупо сглотнул когда его вертолет был сбит на територии его союзника!!!

Что конкретно приобрел Пашинян от потери Арцаха?

Вы забыли сколько грязи путинская пропаганда лила на Пашиняна во время войны?
 
Наша ошибка в том что 30 лет мы жили в корумпированном феодальном государстве и позволяли таким как рубик и сержик грабить страну вместо того чтобы постоянно готовится к войне.

Не признавали Арцах чтобы не было войны? Почему на следующий день после начала апрельских событий не признали?

Почему сглотнули когда наш вертолет сбили в 14-ом по-моему и с геройством докладывали что смогли винести трупы.

Какого хера "гражданские" азеры могли проникнуть за линию фронта и зарезать 18-летнего парня в Карваджаре?

Почему у нас линия соприкосновения была консервными банками обустроена а сержик в баден бадене мог 100млн евро за день просрать?

Почему Немец Рубо мог убить военврача и безнаказанно рулить федерацией?

Я тоже считаю что на данный момент Бабян Сямо единственный кто более менее правильные вещи говорит.

 

[luc]

27 րոպե առաջ, Deg -ն ասաց:

для дураков разницы нет. А до того, как идиоты пришли к власти, Путин не говорил такое. Всегда говорил, что они сами должны договориться.

 

Извини, если задел твои чувства верующего.

[luc]

28 րոպե առաջ, dvovan -ն ասաց:

Наша ошибка в том что 30 лет мы жили в корумпированном феодальном государстве и позволяли таким как рубик и сержик грабить страну вместо того чтобы постоянно готовится к войне.

 

 

 

В 1998ом, IMHO, пытались как-то исправить ситуацию, но это продлилось до 27 октября.