россия Российская папка 5.0

[u-2]

 

[Rubik]

Низкий поклон такому внуку и воспитавшей его в одиночку бабушке. А вообще это безысходнсть((...

 

[Колючка Анчара]

Ну что же. Когда Сердюков продал Азербайджану наступательное вооружение, блогосфера рунета писала - это бизнес. Доводы, что продали вооружение противнику Армении, союзника, не воспринимали. Теперь, когда Турция продает наступательное вооружение Украине - возмущаются. Чего уж возмущаться? То же бизнес, походу. Хотя.. У турок это не бизнес. Они и подарили бы. 

Стрелков признал, что защиты от дронов у ДНР и ЛНР нет. Вообще это удивительно. За год не подготовились. Хотя могли. 

[Янтарь]

 

Трудно искать мораль там, где ее нет. Россия активно продает оружие Индии, у которой напряженные отношения с Китаем (он тоже что-то покупает у РФ) и с турецким братом Пакистаном. Турция поступает аналогично. Для Анкары сейчас вообще звездный час рекламной кампании Байрактаров, торопится, пока эти технологии не устарели. В целом, картина выглядит довольно цинично.

 

[Колючка Анчара]

40 минут назад, Янтарь сказал:

Трудно искать мораль там, где ее нет. Россия активно продает оружие Индии, у которой напряженные отношения с Китаем (он тоже что-то покупает у РФ) и с турецким братом Пакистаном. Турция поступает аналогично. Для Анкары сейчас вообще звездный час рекламной кампании Байрактаров, торопится, пока эти технологии не устарели. В целом, картина выглядит довольно цинично.

Циничность  властей штука известная. Но оформленные договора дело другое. Ваш пример не удачный. Россия и Армения в одном военном блоке. А с Китаем или Индией - нет.

Циничность в ответах на претензии Армении и предъявляемые претензии к Турции.

Но я писала не только об этом. Я писала о циничности блогосферы. 

[Колючка Анчара]

Политическая выгода и экономическая выгода часто идут рука об руку. Но бывают случаи, когда они вступают в противоречие. И вот тут определяется державность. Империи распадаются, когда выбор делается в ущерб политики. 

[Ara55]

7 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Политическая выгода и экономическая выгода часто идут рука об руку. Но бывают случаи, когда они вступают в противоречие. И вот тут определяется державность. Империи распадаются, когда выбор делается в ущерб политики. 

Интересный вопрос.

Как оценить потерю контроля над определенной территорией , сопутствуемой несколькими миллиардами долларов выгоды.

Речь конечно не о компрадорской власти, которая исходно питается деньгами из других стран(и работает на них).

И здесь ценна не столько возможность товарного оборота, сколько распространение своего влияния и соответствующее расширение своего рынка.

Это хорошо видно на примере США с их контролем всего по всему миру и с их долларом ходящим везде.

Это можно назвать и державностью и империей.

[Янтарь]

С тем, что продажа наступательного вооружения Азербайджану смотрится неприглядно, я согласилась еще в декабре.

Про блогеров ничего сказать не могу, нигде не подписана и не зарегистрирована, но полагаю, что они тоже разные. Хватает и циников и просто недалеких.

[SUM]

2 часа назад, Янтарь сказал:

Трудно искать мораль там, где ее нет. Россия активно продает оружие Индии, у которой напряженные отношения с Китаем (он тоже что-то покупает у РФ) и с турецким братом Пакистаном. Турция поступает аналогично. Для Анкары сейчас вообще звездный час рекламной кампании Байрактаров, торопится, пока эти технологии не устарели. В целом, картина выглядит довольно цинично.

Это совсем разное.

- для Китая и Индии, оружие, купленное у РФ не является основным, определяющим возможный ход войны.

- у Китая с Индией нет такого противостояния как у Армении с Азербайджаном.

Ни Китай, ни Индия, не являются стратегическими союзниками РФ. В РФ нет 1,5 миллиона китайцев.

Или, по-другому, в РФ не живет китайцев столько же, сколько в Китае.

Можно долго писать про взаимную культурную и политическую интеграцию Армении и РФ, но нет смысла и так все знают

 

[SUM]

58 минут назад, Янтарь сказал:

С тем, что продажа наступательного вооружения Азербайджану смотрится неприглядно, я согласилась еще в декабре.

Про блогеров ничего сказать не могу, нигде не подписана и не зарегистрирована, но полагаю, что они тоже разные. Хватает и циников и просто недалеких.

Кстати,

отлично помню, но не смог найти в сети.

Это, как РФ, вся Дума, возмущались продажей Украиной оружия Грузии. Тогда еще дружили с Украиной, а война с Грузией еще и не началась. Называли Украину предателем

[Янтарь]

 

Я имела в виду другую аналогию. Турция продала Байрактар, который применили в Донбассе (стороны конфликта РФ - Украина). Россия продала оружие, которое будет использовано при обострении в Кашмире при столкновении Индии и турецкого брата Пакистана. Можно задаться вопросом, кем приходятся друг другу Турция и РФ? Однозначный ответ дать трудно, ясно, что отношения многослойные и противоречивые. Но в белых перчатках нет никого. Что до шума в парламенте и на уровне экспертов (про блогеров вообще не говорю), то шум он и есть шум. В данном случае информационный.

 

[Колючка Анчара]

1 час назад, Ara55 сказал:

Интересный вопрос.

Как оценить потерю контроля над определенной территорией , сопутствуемой несколькими миллиардами долларов выгоды.

Речь конечно не о компрадорской власти, которая исходно питается деньгами из других стран(и работает на них).

И здесь ценна не столько возможность товарного оборота, сколько распространение своего влияния и соответствующее расширение своего рынка.

Это хорошо видно на примере США с их контролем всего по всему миру и с их долларом ходящим везде.

Это можно назвать и державностью и империей.

Это классический случай, когда экономические интересы совпадают с политическими. Т е распространение влияния плюс экономическая выгода. Более того США готовы терять деньги ради приобретения зон влияния: Аляска, Луизианская покупка. Британская империя долго росла при совпадении экономических и политических интересов. Распространяла влияние и зарабатывала. Но как только пришлось нести экономические потери, то колонии были оставлены. Империя развалилась. 

Почему это происходит. Дело в том, что население империи предпочитает сиюминутные экономические выгоды. При излишней либерализации правительства империи отступают. Пример: выход США из Афганистана. Это политические потери, обусловленные нежеланием нести экономические.

[НиКтоКромеНас]

9 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Пример: выход США из Афганистана. Это политические потери, обусловленные нежеланием нести экономические.

Это вы про то, что афганцы не хотели воевать, поэтому их кинули? 

[Колючка Анчара]

25 минут назад, Янтарь сказал:

Можно задаться вопросом, кем приходятся друг другу Турция и РФ? Однозначный ответ дать трудно,

Как раз легко. Все определяется просто. Официально эти страны в двух противоборствующих блоках. Военных блоках. НАТО продаёт свои технологии странам союзникам и сочувствующим.   Азербайджан проводил и проводит военные учения с Турцией. Подчеркну: со страной официально входящей в НАТО. Вопрос. Чьи интересы в первую очередь должна поддерживать РФ?

Кстати: продажа Байрактаров Украине со стороны Турции абсолютно не нарушает официальный принцип. Увы.

[Ara55]

19 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Это классический случай, когда экономические интересы совпадают с политическими. Т е распространение влияния плюс экономическая выгода. Более того США готовы терять деньги ради приобретения зон влияния: Аляска, Луизианская покупка. Британская империя долго росла при совпадении экономических и политических интересов. Распространяла влияние и зарабатывала. Но как только пришлось нести экономические потери, то колонии были оставлены. Империя развалилась. 

Почему это происходит. Дело в том, что население империи предпочитает сиюминутные экономические выгоды. При излишней либерализации правительства империи отступают. Пример: выход США из Афганистана. Это политические потери, обусловленные нежеланием нести экономические.

Верно, только население никто напрямую не спрашивает. Скорее иногда вынужденно учитывают общественное мнение.

Насчет выхода из афгана, у советской прессы был хороший комментарий ,,ушли чтобы остаться,,.

В свое время амеры примерно так ушли из Вьетнама, а сегодня они там неплохо контактируют.