Зона соприкосновения

[Тико]

7 минут назад, гаврош сказал:

Странные рассуждения, отвечать злом на зло значит уподобляться ... Вместо 25-30 миллионов армян в западной Армении живут 25-30 миллионов курдов, потому что не уподоблялись.

Ничего подобного, я уже говорил почему там живут курды с турками вместо армян - в средние века армяне не смогли отстоять свои земли и свое государство НА ВОЙНЕ. Все эти разговоры о том, что армяне пострадали за свою доброту - неловкие и нелепые попытки найти оправдание своей слабости. Между тем мы просто были слабее своего врага: силой, организованностью, стечением обстоятельств - но никак не своим мнимым гуманизмом, его в те времена отродясь не было.

Реакция мира меня интересует куда меньше реакции Турции, о которой шла речь. Хотя даже один на один с Азербайджаном мы рискуем получить соразмерный ответ - отравление Севана, удар по АЭС. Не надо самоубийственным варварством подменять вполне понятные и очевидные цели - стать сильным государством, воевать с которым будет просто невыгодно всем его соседям.

[гаврош]

3 минуты назад, Тико сказал:

Ничего подобного, я уже говорил почему там живут курды с турками вместо армян - в средние века армяне не смогли отстоять свои земли и свое государство НА ВОЙНЕ. Все эти разговоры о том, что армяне пострадали за свою доброту - неловкие и нелепые попытки найти оправдание своей слабости. Между тем мы просто были слабее своего врага: силой, организованностью, стечением обстоятельств - но никак не своим мнимым гуманизмом, его в те времена отродясь не было.

Реакция мира меня интересует куда меньше реакции Турции, о которой шла речь. Хотя даже один на один с Азербайджаном мы рискуем получить соразмерный ответ - отравление Севана, удар по АЭС. Не надо самоубийственным варварством подменять вполне понятные и очевидные цели - стать сильным государством, воевать с которым будет просто невыгодно всем его соседям.

Слабость была, но имело место быть и доброте. Когда враг уничтожает твой народ не обращая внимания на пол и возраст, а в ответ уничтожаешь только тех кто виноват, то потери будут несоизмеримыми. Такая стратегия в борьбе с более многочисленным врагом приведёт только к поражению. 

[Тико]

5 минут назад, гаврош сказал:

Слабость была, но имело место быть и доброте. Когда враг уничтожает твой народ не обращая внимания на пол и возраст, а в ответ уничтожаешь только тех кто виноват, то потери будут несоизмеримыми. Такая стратегия в борьбе с более многочисленным врагом приведёт только к поражению. 

Еще раз - не было ничего подобного. Мы не громили врага в сражениях, а затем милостиво пускали его население на свои земли - мы в первую очередь проигрывали в сражениях. Или уклонялись от них из страха и покорялись завоевателям.

[гаврош]

1 час назад, Тико сказал:

Еще раз - не было ничего подобного. Мы не громили врага в сражениях, а затем милостиво пускали его население на свои земли - мы в первую очередь проигрывали в сражениях. Или уклонялись от них из страха и покорялись завоевателям.

Не громили и пускали, это да, но в ответ на резню не поступали аналогично, когда была возможность. 

Возьмём последнюю войну в Карабахе, громили ещё как и что делали с мирным населением? Ходжалы- организован был коридор, по которому с территории Карабаха вышли, убийство произошло на территории Азербайджана, те кто остались живыми и здоровыми были возвращены Азербайджану, не было убийства взятых в плен. Кельбаджар- мирных выпустили, масса других нас. пунктов и всё та же картина, мирных выпускали.

Приведи обратный пример, где азербайджанцы выпустили мирное армянское население или взяв в заложники поселили в детских садиках сгорячим питанием и там дали спокойно жить до возврата без пыток, издевательств и т. д. Кельбаджарских селили в садиках в том числе, они там спокойно жили, а потом их вернули. Зато случаев убийств армян в захваченных аз. нас. пунктах масса, не просто убийств, а с расчленением и сожжением заживо, взятыхъ в заложники естественно пытали, издевались. 

[Тико]

3 минуты назад, гаврош сказал:

Не громили и пускали, это да, но в ответ на резню не поступали аналогично, когда была возможность.

Ну допустим истребили бы армяне те несколько сотен гражданских из Ходжалы, что взяли в плен и затем вернули азербайджанской стороне - что бы это им дало, кроме позора и уподобления своему врагу? Про возвращение беженцев я уже говорил - там мало кто об этом думает, большинство уже обустроились, а спустя поколение (20-25 лет) вообще некому будет возвращаться. Тем более в плотно населенные армянами земли. Не там ищете проблемы армян.

[гаврош]

Истребив армян турки приобрели позор в глазах весьмира и с ними никто дел не ведёт? Истребив армян они добились того, что армяне стали малочисленным народом в своём регионе и перестали представлять для них угрозу. Отстраняясь от конкретного примера скажу, что не истребив несколько сот не сможешь истребить тысячи и большее число врагов, а турки благодаря этому и смогли построить мощную империю, придя издалека. 
Понятно, что сильное государство это хорошо и враги будут бояться и т . д., но поскольку покамест никак не получается его построить надо с врагом обращаться должным образом. 

[гаврош]

Тико, вот вы говорите о гуманизме, о позоре и т. д. Оглянитесь назад в историю и увидите множество случаев истребления европейцами азиатов, темнокожих, индийцев и индейцев и всё для собственного благополучия. Вся эти разговоры про "позор и уподобление врагу", как раз и есть одна из форм проявления слабости. 

[Толерант]

Для врагов надо создавать трудовые лагеря. Зачем истреблять?

 

В тему старый анекдот.

-Аля зачем хочешь убывать неверную жену, давай ее просто тр..нем.

[Nelsjan]

Посты не удаляю пока , но прекращайте флудить !

[Sigo]

Для тех,кто хочет показаться перед остальным миром во фраке есть предложение,сделать из Армении  чёрную дыру для азеров.Пришли те трое в Кельбаджар поесть шашлыка и "посетить могилу предков" в результате пропали без вести.Напала РДГ в Тавуше,кто к нам попал,пропал без вести.Проявил героизм Мубариз,пропал без вести.Кажись Сашико такое уже предлагал.Нет ничего страшнее для чела и его родственников,чем пропал без вести.Пусть гадают где и что с ним произошло.А пускать слухи не надо,страшнее чем сами азеры придумают баек и не придумаешь.

Изменено 14 января 2017 пользователем Sigo (история изменений)

[Тико]

50 минут назад, гаврош сказал:

Истребив армян турки приобрели позор в глазах весьмира и с ними никто дел не ведёт? Истребив армян они добились того, что армяне стали малочисленным народом в своём регионе и перестали представлять для них угрозу. Отстраняясь от конкретного примера скажу, что не истребив несколько сот не сможешь истребить тысячи и большее число врагов, а турки благодаря этому и смогли построить мощную империю, придя издалека. 

Понятно, что сильное государство это хорошо и враги будут бояться и т . д., но поскольку покамест никак не получается его построить надо с врагом обращаться должным образом. 

Неправда, турки построили свою империю без истребления народов - они их просто поработили. Геноцид армян был агонией и признаком слабости Османской империи, а не проявлением их силы. А чтобы зачем-то истребить тысячи гражданских, не надо тренироваться на сотнях - надо иметь сильную армию.

48 минут назад, гаврош сказал:

Тико, вот вы говорите о гуманизме, о позоре и т. д. Оглянитесь назад в историю и увидите множество случаев истребления европейцами азиатов, темнокожих, индийцев и индейцев и всё для собственного благополучия. Вся эти разговоры про "позор и уподобление врагу", как раз и есть одна из форм проявления слабости.

Истребление европейцами аборигенов завоеванных территорий было следствием их завоевания сильной армией, неужели это так трудно понять? Давайте мы будем вести эти бредовые, на радость азербайджанцам, разговоры на тему истребления мирного населения после того, как захватим Азербайджан. Пока же сделать это мешает не гуманизм, а слабость.

[Good Boy]

39 минут назад, Толерант сказал:

Для врагов надо создавать трудовые лагеря. Зачем истреблять?

 

В тему старый анекдот.

-Аля зачем хочешь убывать неверную жену, давай ее просто тр..нем.

Согласен. Так же всегда говорил, что ребята из за восточной границы должны отрабатывать отстраивая Арцах. 

Это приятное чувство наверно, иметь рабов. Представляешь, за кусок хлеба он тебе во всей деревне за год поставил бы заборы. Эквивалент 1 млн. $ отработает и пускай едет домой. Там он откроет свою фирму, ибо с таким опытом в строительстве грех не заработать деньги в конце то концов, и станет успешным человеком.

 

[annajan]

пока он тебе тут отстраивать будет, будет и плодиться и размножаться и в итоге по эту сторону границы глядишь и новый бизимдирь в лоно

[Good Boy]

20 минут назад, annajan сказал:

пока он тебе тут отстраивать будет, будет и плодиться и размножаться и в итоге по эту сторону границы глядишь и новый бизимдирь в лоно

С кем это заключённые обычно плодятся? С петухами тюремными?

[annajan]

9 минут назад, Good Boy сказал:

С кем это заключённые обычно плодятся? С петухами тюремными?

ах Вы их изолировано держать собираетесь)) даже без обслуживающего персонала))

это ж скоко бабок нужно такую ораву содержать изолировано