Российская папка 2.0

[Sashiko]

 

В рф и сша, общество ничего не решает

при этом совецкий и пост-совецкий человек, он все таки не верит в эту хрень, шевелит мозгами и понимает, что это пропаганда..те же реально верили и верят. Потом еще заикаются о пропаганде.

Изменено 22 февраля 2016 пользователем Sashiko (история изменений)

[НезнайкО]

при этом совецкий и пост-совецкий человек, он все таки не верит в эту хрень, шевелит мозгами и понимает, что это пропаганда..те же реально верили и верят. Потом еще заикаются о пропаганде.

да

пример с подписями по ядерному удару тому яркое потверждение

 

[Monica B.]

еще чуть чуть и Европа вздохнет спокойно. Очень уж их приводили в смущение эти богатые русские. Оно когда они нищие, как то поприятнее ))

[Monica B.]

Кулиндадромеус стал центральной фигурой  на гербе и флаге Чернышевского района Забайкальского края

 

 

Изменено 22 февраля 2016 пользователем Monica B. (история изменений)

[Тико]

По поводу определения общества своего будущего, это конечно классно, но эта схема может отчасти работать, в мелких странах, люксембурги , норвегии и т.д.

В рф и сша, общество ничего не решает

Но объективности ради, надо заметить, что на западе, даже при условии того, что общество ни черта не решает и ни на что повлиять не может, при этом живёт гораздо лучше , нежели их коллеги по несчастью из рф 

Это самый главный и жирный плюс запада

Т.е. проще говоря

У человека хороший дом, хорошая машина, вкусная еда и прочие ништяки, то ему насрать, что на его мнение власть плевать хотела

А в рф, у большинства ни дома ни машины ни жратвы, да еще и правительство ни в черт не ставит его мнение)))

Это схема работает в любом западном обществе. Тебе не кажется странным, что тамошняя власть на его мнение плевать хотела, а люди живут намного лучше? Потому и живут лучше: власть плевать может и хотела, да не может - в отличие от той же России. Что было во Франции, когда заговорили о повышении пенсионного возраста - миллионы людей вышли на улицы. А в России даже десяток не вышел. И не потому, что согласны с повышением пенсионного возраста, и даже не потому, что боятся, а потому что не верят в свои силы. Русский народ почти никогда не решал своей судьбы - её всегда решали власти (царь с боярами, генсек с политбюро, президент с ручным парламентом), или на худой конец кучка революционеров. Они периодически поглядывали на Запад, ужасались отставанию и что-то пытались заимствовать. Тогда как в Европе система государственного устройства была взращена самим этим обществом - поэтому с ним и приходится считаться власти, чтобы хотя бы не проиграть очередные выборы. А в России их не проиграл даже Ельцин - патамушта ему же нет альтернативы

[НезнайкО]

Это схема работает в любом западном обществе. Тебе не кажется странным, что тамошняя власть на его мнение плевать хотела, а люди живут намного лучше? Потому и живут лучше: власть плевать может и хотела, да не может - в отличие от той же России. Что было во Франции, когда заговорили о повышении пенсионного возраста - миллионы людей вышли на улицы. А в России даже десяток не вышел. И не потому, что согласны с повышением пенсионного возраста, и даже не потому, что боятся, а потому что не верят в свои силы. Русский народ почти никогда не решал своей судьбы - её всегда решали власти (царь с боярами, генсек с политбюро, президент с ручным парламентом), или на худой конец кучка революционеров. Они периодически поглядывали на Запад, ужасались отставанию и что-то пытались заимствовать. Тогда как в Европе система государственного устройства была взращена самим этим обществом - поэтому с ним и приходится считаться власти, чтобы хотя бы не проиграть очередные выборы. А в России их не проиграл даже Ельцин - патамушта ему же нет альтернативы

что было во франции когда сотни тысяч вышли против пидрских браков?

Что было в сша когда миллиоы протестовали против войны во въетнамах ираках

Протесты ротив вол стрит ?

Разогнали кибенис матери))

Так что повторюсь, народ нигде ни хрена не решает

 

[Тико]

Что было в сша когда миллиоы протестовали против войны во въетнамах ираках

Вообще-то в результате были выведены войска - и из Вьетнама, и из Ирака. Впрочем тема это по-настоящему волнует западного обывателя немногим больше однополых браков (у которых не меньше сторонников) - в отличие от личных свобод и достатка, а на Wall Street с требованием отмены капитализма вышло несколько десятков человек. Мне только вот интересно - ты своих детей также воспитываешь: лежи, детка, на диване - там наверху все равно все схвачено?

[НезнайкО]

Вообще-то в результате были выведены войска - и из Вьетнама, и из Ирака. Впрочем тема это по-настоящему волнует западного обывателя немногим больше однополых браков (у которых не меньше сторонников) - в отличие от личных свобод и достатка, а на Wall Street с требованием отмены капитализма вышло несколько десятков человек. Мне только вот интересно - ты своих детей также воспитываешь: лежи, детка, на диване - там наверху все равно все схвачено?

выведены конечно, после уничтожения онных

Про педиков вообще сказка,изначально 80% были против,а потом ааать и 80% за

Волшебство))

Ну тыж не нивный вроде)))

У меня нет детей, когда будут, воспитаю))

Хотя срмневаюсь что будтЪ, кризис подкосил планы, по аренде матки)))

[Тико]

выведены конечно, после уничтожения онных

Ты про кого?

Про педиков вообще сказка,изначально 80% были против,а потом ааать и 80% за

Волшебство))

Ну тыж не нивный вроде)))

Не наивный - потому и сказал, что тема однополых браков волнует западного обывателя не больше войны в Ираке. Это в России обыватель спешит вечером к телевизору узнать какую очередную гадость против России задумали чертовы американцы. А там люди в этом плане и попроще, и поделовитее - у них других забот хватает, и за них они действительно готовы бороться. Причем теоретически, с учетом их высокого уровня жизни, там велика угроза бюрократии - сытые люди как правило равнодушны к политике. В любом случае они могут сколько угодно ворчать про войны и падение нравов, но живут они совсем не этим. А вот если у них президент поставит своего старого приятеля-олигарха сборщиком новой дани, то реакция скорее всего будет куда активнее. Впрочем, тут не о чем гадать: примерами того, как народ и только народ на Западе решал свое будущее, изобилует вся западная история, от восстания Уота Тайлера в 14 веке, окончательно похоронившего крепостное право, до кровавых забастовок рабочих в начале 20 века, породивших 8-часовой рабочий день и либеральное трудовое законодательство. Или ты думал все это произошло по доброте душевной власть предержащих? 

[НезнайкО]

Так же западная история изобилует, великой депрессией,гувервилями, ипотечным крахом, с миллионами бомжей, уничтожением автопромышленности миллионом безработных и еще , еще и еще и еееещеее куча подобных сладких историй, где страна имела своих граждан, а граждане покорно становились в позу зю)))

 

А так я сдаюсь и сбегаю от диалога)))))

Так как начинается дежавю, которое длится на форуме уже несколько лет

 

 

 

[Sarkis]

С большой грустью вынужден признать, что за долгие годы так и не смог выявить критерии характеристики "живут лучше". Как правило, всё сводится либо к грубо материальному достатку - у кого бабла больше (т.е. машина лучше, харчи почище, отдых покруче и детки учатся в частных школах), либо к каким-то фантастическим "индексам счастья" (ерджаник апушнери еркирнери масин), либо к своду либеральных или патриотических штампов. Когда пытаешься использовать методы социологии, социальной психологии и некоторых иных сомнительных наук под углом экономики, то сухая статистика ничего не говорит. В остатке либо пропаганда, либо неутоленная жажда справедливости (что, кстати, вещь опасная - русская цивилизация, выросшая на примате справедливости, а не права дала весьма кровавые уроки того, как во имя справедливости люди идут на всё и не могут остановиться). И, кстати, НезнайкО абсолютно прав - диалоги на форуме превращаются в какие-то ритуалы, в которых роль каждого заранее известна. Наверное, в этом ничего плохого нет, так, при встрече старых друзей где-нибудь в духанчике на Комитаса или в шашлычной на улице "братьев Грилль", люди, давно знакомые друг с другом говорят о том, о чем говорили не раз, смеются всё тем же шуткам и т. д. А когда в компании иногда появляется молодой и резкий, то рано или поздно он тоже вливается в ритм круга либо выпадает из общения. 

Другое дело, что больших городах таких кругов несколько, а в не очень больших - один. Опен, надеюсь, "большой город".

Изменено 22 февраля 2016 пользователем Sarkis (история изменений)

[Ara55]

... западные своего обывателя просто мягко подталкивают к нужному мнению правильной подачей фактов, там, повторюсь, есть огромное количество независимых СМИ. Причем они действуют как самостоятельно, в силу собственного энтузиазма, так и под влиянием/финансированием оппозиционных сил, зарубежных властей и т.д. Так что в относительно свободном обществе общественное мнение формируют РАЗНОНАПРАВЛЕННЫЕ СМИ, и промывание мозгов по образцу авторитарных и тоталитарных режимов там просто невозможно.

Ты конечно знаешь, что эти "независимые" СМИ живут в основном за счет рекламы. А рекламу кто заказывает тоже знаешь.

Так зачем ты тут разыгрываешь нам образ неведующего эти элементарные вещи ?

Чтобы успокоить себя, мол я то не пью курю колюсь зомбирован, в отличие от северо-корейцев, не так ли ?

[Тико]

Ты конечно знаешь, что эти "независимые" СМИ живут в основном за счет рекламы. А рекламу кто заказывает тоже знаешь.

Так зачем ты тут разыгрываешь нам образ неведующего эти элементарные вещи ?

Чтобы успокоить себя, мол я то не пью курю колюсь зомбирован, в отличие от северо-корейцев, не так ли ?

Знаю - рекламу заказывают производители автомобилей, смартфонов, стиральных порошков и прочих презервативов. Ну и?

Изменено 22 февраля 2016 пользователем Тико (история изменений)

[Ara55]

Знаю - рекламу заказывают производители автомобилей, смартфонов, стиральных порошков и прочих презервативов. Ну и?

Дальше думай сам. Я вижу мои подсказки возбуждают в тебе дух противоречия . Ты же знаешь меру концентации капитала в мире...

[Тико]

Так же западная история изобилует, великой депрессией,гувервилями, ипотечным крахом, с миллионами бомжей, уничтожением автопромышленности миллионом безработных и еще , еще и еще и еееещеее куча подобных сладких историй, где страна имела своих граждан, а граждане покорно становились в позу зю)))

Ничего подобного - Великая депрессия привела к перемене государственной экономической политики в США и по меньшей мере одного политического режима в Европе, так что особой покорности не было. Причем все тобой перечисленное - т.н. "язвы капитализма", предъявлять претензии к властям без собственной программы системных экономических реформ намного труднее.