Зона соприкосновения - год 2015

[u-2]

 

[cartesius]

Nikolay Torosyan

Друзья из России и русскоговорящие, коротко для вас - о ситуации в зоне карабахского конфликта за последние несколько недель.

С 1 сентября Азербайджан начал интенсивные обстрелы приграничных сел, расположенных в Тавушской области (не в Нагорном Карабахе). Они обстреливаются весь 21 год "перемирия", но в этот раз возросла интенсивность, применялось крупнокалиберное оружие - в том числе, минометы, зенитная артиллерия типа ЗУ-23 или подобного класса. Результат - ранение пятерых мирных жителей в начале сентября, потери понесла и армия.

Ситуация достигла пика 24 сентября. Армянские деревни были обстреляны не только из минометов, зенитных пушек , но и 107-мм мини-РСЗО. погибли 3 женщины возраста 41, 83 и 94 года, ранены еще 4 человек. Отдельные снаряды долетели даже до расположенного недалеко от границы г. Ноемберян. 

На следующий день Азербайджан применил минометы и мини-РСЗО в Нагорном Карабахе. Собственно, никакой новостью сам обстрел минометами и РСЗО не являлся: они применялись примерно с начала года. Однако в этот раз, во-первых, была обстреляна не передовая, а тыловая часть, в результате чего погибли 4, были ранены 16 армянских военнослужащих. Кроме того, впервые с перемирия 94 года Азербайджан применил ствольную артиллерию - речь идет о 122-мм гаубицах Д-30, из коих всего за день по армянским позициям выстрелили 30 раз. Терпение армянской стороны лопнуло. И, кажется, в этот раз все серьезно.

Обычно пассивный глава МИД Армении прямо на встрече в с посредниками и азербайджанским министром обвинил Баку в стремлении перенести конфликт в активную фазу. Минобороны заявило, что действия посредников (Минская группа ОБСЕ) и призывы международного сообщества бессмысленны - отныне против любых азербайджанских позиций, и, при необходимости, тыловых частей, будет применяться артиллерия и ракетные войска (на вооружении Армении - комплексы "Точка" либо Точка-У и "Скады" - из них вполне реально достать до второго по величине аз. города - Гянджи, в зоне поражения "Скадов" попадает также Баку). И, наконец, президент Армении заявил, что войны страна не боится и назвал Карабах - неотъемлемой частью Армении. Если мне не изменяет память, это - первое подобное заявление высшего должностного лица за все время конфликта. Более того - ранее велись переговоры в рамках т.н. Мадридских принципов, подразумевавшие, среди прочего, референдум о статусе региона (с чем, кстати, соглашался Ереван и опровергал Баку), то теперь эта тема, возможно, будет сдана "в архив".

Логичный вопрос - "а что дальше"? Не знаю. Предполагаю, ряд масштабных ударов с армянской стороны - оставлять ситуацию безнаказанной нельзя, так как речь уже идет не только о безопасности линии фронта, но и государства в целом. Естественно, Азербайджан не будет сидеть без дела.

Напомню, в прошлом году дважды - после августовского разгрома нескольких азербайджанских диверсионных групп и сбития армянского вертолета, Саргсян и Алиев встретились при посредничестве Путина и Олланда, что несколько снизило эскалацию. в этот раз все усложняется Генассамблеей ООН: взрослые дяди заняты более серьезными вопросами, "тушить пожар", минимум в ближайшие несколько дней, кажется, некому.

[stephanie S]

Это попытка азиков привлечь на себя внимание. Видимо Алиев планирует речь толкнуть в ООН.

Плюс еще ситуация в Сирии. Кто-то заказал этот концерт.

[kapkan]

Еще немного, и мы договоримся до правильности геноцида и сами превратимся в турок. Турки победили армян по очень простой причине - у них было государство (а значит и армия), причем довольно сильное. Они могли и не истреблять армян, а просто депортировать - нас было бы сейчас раза в два больше, но сути это не изменило бы. Рецепт выживания и успешного противостояния с врагами прост как две копейки - сильное государство с растущей несырьевой экономикой, сплоченной нацией и боеспособной армией. В ответ на гибель наших гражданских надо подавлять огневые точки, из которых они были убиты, брать высоты и т.д. И показывать всему миру, что мы воюем с вражеской армией, тогда как азербайджанцы - с гражданским населением. Ответные обстрелы населенных пунктов - крайняя мера, которая в значительной степени будет означать неспособность нашей армии ликвидировать военную угрозу - вместо того, чтобы мстить. Эта месть их не остановит. Это нам жалко свое население, а там население - все равно что скот.

[Тико]

Никто никого не играет. Война - это работа, и как и всякую работу, ее надо делать хорошо. Задача нашей армии в текущей ситуации - безопасность приграничного населения. Лучший способ обеспечить ее - подавлять огневые точки, а худший - мстить. От нашей мести их гражданскому населению, азербайджанским властям и армии ни горячо, ни холодно. Во-первых, их население покорное и стерпит многое, а во-вторых, оно не меньше нашего уверено в том, что все эти обстрелы армянских сел - ответная акция с целью наказания. Может жители сел и будут роптать дома по кухням, но бакинские горлопаны будут орать "Смерть армянам!". А вот если в позицию, с которой по нашему селу сделали залп, сразу влетает снаряд или мина - тут невольно следующие потенциальные исполнители и задумаются: а стоит ли рисковать - может просто отписать в Баку об успешных операциях, оставив их на бумаге? Вспомни Израиль - несмотря на бомбардировки своих населенных пунктов, ответные удары он наносит именно по огневым точкам и лидерам палестинских радикальных группировок. Потому что это региональная военная держава. А террор и месть - удел тех, у кого нет сильной армии. Спору нет - если мы не может подавлять огневые точки - остается давать ответные залпы по их населенным пунктам. Но это НЕЭФФЕКТИВНО и от последующих обстрелов наши села не спасет, напротив - приведет к еще большей эскалации.

[berg]

большая ошибка нашего народа в том что мы играем в гордых и честных войнов не убей слабого ((((а нас просто тупо режут и убивают(((( зато мы войны терпим

По закону жанра геноцид туркомразей всё-таки состоится  А) Кара Божья  В)  Они  до*бутся до того что  их просто вырежут по их же законам игры С) Уж слишком много накопилось у них богатства  .

Вопрос Куда будут они убегать ? 

[Ман]

По закону жанра геноцид ттуркомразей всё-таки состоится  А) Кара Божья  В)  Они  до*бутся до тог что  их просто вырежут по их же законам игры С) Уж слишком много накопилось у них богатства  .

Вопрос Куда будут они убегать ? 

В Азибижан

[kapkan]

Никто никого не играет. Война - это работа, и как и всякую работу, ее надо делать хорошо. Задача нашей армии в текущей ситуации - безопасность приграничного населения. Лучший способ обеспечить ее - подавлять огневые точки, а худший - мстить. От нашей мести их гражданскому населению, азербайджанским властям и армии ни горячо, ни холодно. Во-первых, их население покорное и стерпит многое, а во-вторых, оно не меньше нашего уверено в том, что все эти обстрелы армянских сел - ответная акция с целью наказания. Может жители сел и будут роптать дома по кухням, но бакинские горлопаны будут орать "Смерть армянам!". А вот если в позицию, с которой по нашему селу сделали залп, сразу влетает снаряд или мина - тут невольно следующие потенциальные исполнители и задумаются: а стоит ли рисковать - может просто отписать в Баку об успешных операциях, оставив их на бумаге? Вспомни Израиль - несмотря на бомбардировки своих населенных пунктов, ответные удары он наносит именно по огневым точкам и лидерам палестинских радикальных группировок. Потому что это региональная военная держава. А террор и месть - удел тех, у кого нет сильной армии. Спору нет - если мы не может подавлять огневые точки - остается давать ответные залпы по их населенным пунктам. Но это НЕЭФФЕКТИВНО и от последующих обстрелов наши села не спасет, напротив - приведет к еще большей эскалации.

[Акс]

1) Признание НКР будет воспринято посредниками как провокация и вызов

2) Введение НКР в переговоры сделает этим переговоры конкретными и конструктивными. Что будем делать, если Азербайджан, не дай Бог, скажет: "Окей, мы признаем вас в границах НКАО, а вы выводите войска из остальных районов". А так у нас есть пространство для маневра, и даже подпись Саргсяна ничего не значит - "ну не согласились карабахские упрямцы с нашей договоренностью, что ты будешь делать..."

Не надо нам никаких переговоров. Нам надо 1) очень плотно заселить всю территорию НКР, до последнего квадратного километра, 2) выждать рождение пары новых поколений и уже после этого 3) продолжить переговоры. Поставив на этих переговорах Азербайджан и мировое сообщество перед фактом состоявшегося государства со своим коренным населением, которое не знает другой родины и другой страны.

1. 3 подписанта и 3 участника, вот наш довод.

2. Во первых, НКР утверждено в нынешних границах и в БП не укзаны границы НКР. Во-вторых, мы должны заявить, что Армии Армении в НКР нет, там служат солдаты Армии Арцаха. Максимум - Армия Армении охраняет иранский участок границы.

3. Согласен что нужно заселить, но не заселяются эти места. Мы сейчас можем потерять население приграничных сел, так как наши власти ничего не делают для их защиты. Где наша диаспора, почему она не работает на развитие Армении и Арцаха.  

[kapkan]

хватит надеяться что кто та за нас решит наши проблемы. скажут сделают все в угоду своих интересов  

[Ман]

Сейчас необходимо быть предельно жестким. И не смотреть по сторонам. 

[Nelsjan]

Я же просил не менять смысл темы 

Заселение - признание и тд и тп обсуждается не здесь Посты просто буду удалять  а не перемещать .

[ARTYUSHA]

 

В агдамском селе Карадаглы труп и паника

Азербайджанское инфомагентство АПА сообщает о том, что в результате обстрела армянами села Карадаглы Агдамского района осколочные ранения получил местный житель Багиров Бахрам Гарахан оглу, 1975 года рождения, который от полученных ранений скончался в больнице.

В селе отмечена серьезная паника.

[Армениан]

Ադրբեջանագետ Սարգիս Ասատրյանը

ֆեյսբուքի իր էջում գրել է․

Շատ բան պարզ է դառնում ֆեյսբուքի

ադրբեջանցի օգտատերերի գրառումներից:

Թերթերից մեկը գրել էր հայկական զոհերի

մասին, իսկ իրենց կողմի զոհերի թիվը

բնականաբար ավելի քիչ էր նշել: Եվ ահա

մի կին մեկնաբանություն էր թողել, որ

Գորանբոյի շրջանի իր հայրենի

Թափգարագոյունլու գյուղի բնակիչների մի

զգալի հատվածը լքել է գյուղը, քանի որ

հայերը սկսել են համարժեք պատասխանել

համազարկային կրակահերթերով: Ըստ այդ

կնոջ խոսքերի` տեղի իշխանությունները

փորձում են հանգստացնել գյուղացիներին և

համոզում են վերադառնալ, սակայն

ապարդյուն:

[Армениан]

barannere stex qnnarkumen.googlov karelia targmanel

https://m.facebook.com/azadliqradiosu/posts/1141818299178966?__mref=message_bubble