Армяне – неотъемлемая часть кавказской семьи народов

[Арарат]

Вчера собираясь в дорогу что то пропустил этот вторичный выпад........Видимо это такое свойство хероев садится на голову.........Мы уже на ты, Арарат?.............Ладно, давай так, хочешь меня игнорить - игнорь, но вот я игнорить весь тот бред что ты здесь понёс не собираюсь...............................И вот ещё что, перестань хамить здесь на форуме изображая из себя рассвирепевшего бычка............Есть что сказать лично мне? - пиши в личку, спишимся, встретимся, попробуешь повторить всё здесь тобой сказанное глядя мне в глаза.................и вот после этого мы и разберёмся кто из нас двоих баран, а кто человек................

Вторичного выпада не было. Была констатация, оглашение не желания тебя замечать, в ответ на твои пространные стишки и прочую.

Желаешь встречи, читай личку.

Там будет возможность рассмотреть мои возрастные и прочие данные "трусливого овцечеловека" , которыми ты так сильно интересовался.

[Ман]

Прекращаем!

[Solo]

Нота, армян-жителей Кавказа можно назвать кавказцами. Особенно тех, кто там живет давно. Как и жителей России россиянами, американцами -армян Америки.

Но все же даже при всей любви Армении к своим армянам, давно и прочно обосновавашимся в Сибири, на Кавказе, в Америке и в Сирии, она не будет считаться частью Кавказа, Сибири, Сирии.. ну разве в контексте "часть мира"

Анна, Кавказ в этом плане особый регион и его особенность, если даже принять вашу точку зрения и географически не включать Армению в регион Большого Кавказа, заключается в том, что он как минимум с ней граничит..............Это его принципиальное отличие от Калифорнии, Сибири или Франции с Сирией............Существенный факт, если правильно себя позиционировать на будущее.........

[Bagirka]

Да я Армению в ментальном и культурном аспекте больше к Балканам склонна причислить, чем к Кавказу..... :crazy:

[annajan]

Нота, а в плане "граничит" я лично не против, и не против позиционирования как "соседа Кавказа, исторического,давнего, даже когда-то частично владеющего частью Кавказа", но не Кавказом. Никак.

А я вообще предлагаю Средиземноморье. Вот так вот)))) итальянцы, испанцы, греки, киприоты и .. балканские народы нам намного ближе))))

ну все, пошла понеслась))))

я все жду, когда же армяне придут к выводу, что мы такие как все, просто немного другие)))))))))))))))))и в этом -тоже такие как все

[Арарат]

Прекращаем!

Прекратили.

Инцидент исчерпан. С обеих сторон было признано непонимание друг друга, что повлекло за собой обострение в отношениях.

Взаимные обвинения и оскорбления по договоренности друг с друга сняли.

[Делина]

Прекратили.

Инцидент исчерпан. С обеих сторон было признано непонимание друг друга, что повлекло за собой обострение в отношениях.

Взаимные обвинения и оскорбления по договоренности друг с друга сняли.

ваше обоюдное решение вызывает уважение.

[Ман]

Прекратили.

Инцидент исчерпан. С обеих сторон было признано непонимание друг друга, что повлекло за собой обострение в отношениях.

Взаимные обвинения и оскорбления по договоренности друг с друга сняли.

молодцы.

[Ara55]

Ара, нацисты именно включили вопросы генетики в политику,

...

пришел 1953 год, когда Уотсон и Крик открыли ДНК

...

У вас получилось, что нацисты за 20 лет до открытия ДНК использовали генетику в своих подлых целях.:rolleyes:

Сейчас тоже есть попытки научно обосновать всякую муть, и, так как я имею кое-какие знания (пусть давние) о генетике, считаю правильным, ее не впутывать в политику, потому как до правды не докопаешься, а научно обосновать, что угодно... но на каждого Гитлера найдется свой Уотсон или Крик...

Т.е. вы не доверяете генетическому определению родства ?:innocent:

Итак. О чувстве меры. А кто против? Понимаете, весь спор тут сводится собственно к одному: хотим ли мы считаться Кавказом?

Ваши оппоненты утверждают, что кавказские народы родственны армянам (генетически и культурно) , что является частью вашего утверждения "все люди братья"(не так ли ?).

С другой стороны ваши оппоненты утверждают, что армяне родственны также и малоазиатским народам, находясь в центре суммы двух регионов .

Зачем же вы упрощаете позицию оппонентов ?

[Ara55]

Для лучшего понимания последствий определенной позиции,

представьте , что поставлен аналогичный вопрос относительно другого региона.

К примеру, являются ли армяне народом Анатолийского плоскогорья ?

По википедии это центр "Анатолии", граничащий с Армянским нагорьем с запада.

Боюсь, что с таким же успехом как здесь, кое-кто будет зубами держаться за Армянское нагорье (напомню, названо так где-то в 19 веке).

Это чистой воды изоляционизм. Боязнь потери идентичности, неуверенность в будущности своей нации в условиях взаимо-проникновения культур.

[annajan]

У вас получилось, что нацисты за 20 лет до открытия ДНК использовали генетику в своих подлых целях.:rolleyes:

не знаю, что конкретно Вы хотели сказать, но я вот хотела сказать, что часть тех знаний о генетике, что были к 1933г, нацисты использовали для обоснования своей политики, а через 20 лет генетика ударила по табуретке, на которой стояла евгеника, используемая нацистами. Всего лишь. И таких оборотов в науке и политике будет еще много.

Т.е. вы не доверяете генетическому определению родства ?:innocent:

доверяю, в определенной степени...

Ваши оппоненты утверждают, что кавказские народы родственны армянам (генетически и культурно) , что является частью вашего утверждения "все люди братья"(не так ли ?).

так ли))

С другой стороны ваши оппоненты утверждают, что армяне родственны также и малоазиатским народам, находясь в центре суммы двух регионов .

Зачем же вы упрощаете позицию оппонентов ?

я не то чтобы упрощаю, я вообще предлагаю не говорить о генетическом родстве в ДАННОМ контексте, а именно в вопросе, поднятом темой "Армения -это Кавказ или нет?"

я предлагаю просто определить: зачем нам надо считать себя кавказцами? исторически мы -зона междуречья и в целом-Ближний Восток, вот этого не отнять. Остальное -от лукавого последствия разных событий, но корень все же там.

В пользу этого говорит и история, и карты, и Библия, и география (армянское нагорье), и население армян нынешнее, и самая сильная диаспора -именно ближневосточная (а неслучайно ведь), и именно ближневосточные армяне легче интегрируются в РА, и т.д.. Замечу, что Армения и Арцах -это тоже Ближний Восток. Я категорически против выражения "Южный Кавказ".

Ну вот, а теперь вопрос, на который пока ответа на получила: какого нам надо причисляться к Кавказу? Зачем? Что нам это даст?

[Solo]

Прекратили.

Инцидент исчерпан. С обеих сторон было признано непонимание друг друга, что повлекло за собой обострение в отношениях.

Взаимные обвинения и оскорбления по договоренности друг с друга сняли.

Подтверждаю, инцидент исчерпан

[Solo]

Нота, а в плане "граничит" я лично не против, и не против позиционирования как "соседа Кавказа, исторического,давнего, даже когда-то частично владеющего частью Кавказа", но не Кавказом. Никак.

А я вообще предлагаю Средиземноморье. Вот так вот)))) итальянцы, испанцы, греки, киприоты и .. балканские народы нам намного ближе))))

ну все, пошла понеслась))))

я все жду, когда же армяне придут к выводу, что мы такие как все, просто немного другие)))))))))))))))))и в этом -тоже такие как все

Анна, никто никуда нестись не будет............Вот только сама рассуди, ты нас причисляешь к средиземноморью, Багирка к балканам........То есть получается что мы вечно мним себя там, где нас нет, и как правило подалее от существующих границ РА......................А Кавказ рядом, и более того, сама Армения во многом уже на Кавказе............Ведь по сути Армения может быть только там где есть мы Армяне.

[Ara55]

...

доверяю, в определенной степени...

...

я не то чтобы упрощаю, я вообще предлагаю не говорить о генетическом родстве в ДАННОМ контексте, а именно в вопросе, поднятом темой "Армения -это Кавказ или нет?"

Теперь вы изменили название темы на более "удобный" вам формат ?

Напомню вам название "Армяне–неотъемлемая часть кавказской семьи народов". С тем же успехом можно поставить вопрос и о народах Анатолийского плоскогорья, Междуречья, Армянского Загроса...

я предлагаю просто определить: зачем нам надо считать себя кавказцами? исторически мы -зона междуречья и в целом-Ближний Восток, вот этого не отнять. Остальное -от лукавого последствия разных событий, но корень все же там.

В пользу этого говорит и история, и карты, и Библия, и география (армянское нагорье), и население армян нынешнее, и самая сильная диаспора -именно ближневосточная (а неслучайно ведь), и именно ближневосточные армяне легче интегрируются в РА, и т.д.

Удивительно, что вы лишь в определенной степени доверяете отработанной технологии выявления генетического родства.

И в то же время доверяете зыбким историческим сведениям.

Замечу, что Армения и Арцах -это тоже Ближний Восток. Я категорически против выражения "Южный Кавказ".

Ну вот, а теперь вопрос, на который пока ответа на получила: какого нам надо причисляться к Кавказу? Зачем? Что нам это даст?

Странно, а почему бы не считать и Кавказ Ближним Востоком ?

Что за странные условности ?

Если вы можете пренебречь термином Южный Кавказ, будьте последовательны. Тем более, что генетическая карта как раз дает скачок(определенную границу) по ту сторону Кавказа

Причисление нас (исключительно) к Кавказу исходит из вашей постановки вопроса, в угоду собственному видению темы, с произвольным изменением названия темы.

Получается, что вы спорите с собой, игнорируя реальную противную позицию.

Посему ваш вопрос безадресный, другое дело если бы вы спросили "что нам дает причисление армян и к Кавказу?".

Тогда ответ станет очевидным.

Там живут родственные нам народы, вышедшие из племен пра-армян. Посему причисление их нашему(армянскому) миру является константацией научного факта.

Если же вы имели ввиду практическую выгоду, то это очевидный процесс нахождения союзников (чем не брезгуют даже державы).

[Ман]

Подтверждаю, инцидент исчерпан