Нелепая попытка кипризации Карабахской проблемы

[bahram]

То есть контрибуцию должна была платить не Германия, а СССР и союзники?

[Эду]

Если Азербайджан развязал войну - он должен признать и ответить за это! На протяжении 2О лет Азербайджан угрожал нам, убивал наших людей, взращивал к нам ненависть, не давал нам жить!И что, все это забыть? Ни х..я! Отказ от угроз - не есть уступка!Азербайджан должен много сделать,чтобы искупить свою вину и чтобы мы поверили в его МИРОЛЮБИВОСТЬ НАЧИНАНИЙ.

[Nelsjan]

Жоховурд джан , занят сильно не успеваю за вами )))))

Помедленней пож-ста :laugh: .

Никогда не связывайте встречи общин с решением вопроса . Люди должны встерчаться, спорить , обсуждать , постпенно убирать ненависть друг к другу .Научиться слушать друг друга .

Но это никакого вопроса не решит , и вообще решать нечего .Обсуждать можно только совместное проживание и всё .

Никакие политические и территориальные вопросы общины не решают .Всё давно решено!

Вечером почитаю всех и еще раз выскажусь .

[Arin-Berd]

как и любая подобная инициатива, она провальна. азикам уже сказали, что в НКР нет армянской общины. хотят общаться с армянской общиной, пусть общаются с бакинскими армянами. при желании, армяне в 3 хода азикам сделают мат.

чтобы идея жила, нужно, чтоб обе стороны ее воспринимали. в одностороннем порядке ни одна идея не может жить. а так, покричат азики, покричат. их никто не услышит, они погрузятся в уныние, скажут, что Весьмир против них.

в связи с тем, что возрастает интерес к НКР и в особенности западные страны собираются расширить сотрудничество с руководством НКР, азики из кожи вон лезут, чтоб пропихнуть своего дурачка в качестве политической силы, мол для баланса. т.к. ни одному из западных стран не интересует работать сразу с 2-мя политическими силами, тем более, что одна из них абсолютно не имеет какого-либо контроля над регионом и над ситуацией в целом, азики в этом деле выглядят пустым звуком. дабы как-то оправдать инициативу, западным странам твердят лишь «мы ищем пути диалога с ними», в то время как своим барашкам твердят «чтобы сказать им, что Гарабаг -- это азиковская земля», а нам есессно пытаются преподнести в качестве равноправной руководству НКР политической силы. но не будь они азиками, еслиб не свершили кучу тупых ошибок. во-первых, у этой т.н. общины нет единого четкого плана и стратегии, поэтому каждой стороне говорят разные вещи и в результате распыляются. во-вторых, какой идиот будет делиться своей властью что азики пытают надежду будто армяне примут их в качестве равноправных и на этом фоне смешны потуги азиков показать себя в качестве равноправной силы. в-третьих, еслиб западные страны хоть как-то изъявили желание признать азиков в качестве политической силы, посредники хотя бы время от времени уделяли бы им внимание. но этого нет по одной простой причине -- пустое место ни кого не интересует.

[Толерант]

Толерант-джан,ты как то нетолерантно себя ведешь. Нельзя всех, кто оставил свои дома называть трусами.

Я не толерантный)).

А толерантни те Арцахцы из племени азеротуркманов, которые драпали из нас.пунктов Арцаха, и оставлляли своих соседей одних ,под азеротуркские пули и ракеты?

Нет Мрав джан, у них после 1991 года , был круглый год , и соответственно, еще в 1992 году, могли ответит-на "Остаться или не остаться" в Арцахе.

Они выбрали Апшеронский Султанат.

Им туда и дорога на долгие годы.

[Мрав]

Интересно, что он должен сделать такого, что бы ты поверил в "миролюбивость его начинаний"?

Вообще-то, верить никому и ничему нельзя, тогда и миролюбивость начинаний не понадобится.

Азербайджан должен реально соблюдать равные права всех своих народов, включая право на самоопределение.

[Nelsjan]

Эс мер Аннан ура э ? :laugh:

Аннаджан скажи что нибудь , твое слово тут так нужно ))))

[Мрав]

Это некорректное сравнение. Германия, СССР и союзники были государствами участвующими в войне друг против друга. Взаимный ущерб (не будем сейчас сравнивать масштабы) начал наноситься тогда, когда не было отдельных государств. Был СССР, АзССР, НКАО, АрмССР и их население - граждане СССР. После развала СССР - другой этап. Но и здесь речь идет не о контрибуции, поскольку контрибуция - это не компенсация ущерба в собственном смысле слова, а платеж налагаемый государством-победителем на побежденное государство.

Речь не о Азербайджане, не об Армении и не о НКР как об объектах возмещения ущерба. Они будут субъектами. Объектами должны выступать конкретные люди, что-либо потерявшие в результате конфликта. И если некий азербайджанец что-либо потерял в Армении в результате конфликта, Армения должна возместить, вне зависимости от того кто начал. Естественно, масштабы компенсации с двух сторон будут несопоставимыми, Азербайджану придется компенсировать во много раз больше. Но это неизбежно в рамках той схемы, о которой я говорю.

Переговоры и без того пустое времяпровождение. Поймите, что не собственно о переговорах речь. Они были, есть и останутся картонными. Речь идет о замене монологов на диалог. Только после этого возможно превращение любого формального процесса (тех же переговоров) в реальный. Даже если Азербайджан должен будет нести 99,9% компенсационных выплат, а Армения только 0,01% - все равно, когда это будет не просто заявлено, а точно (с указанием конкретных цифр) установлено к примеру межгосударственной комиссией Армении и Азербайджана - это будет уже совсем другой уровень процесса.

Я именно это и имел в виду - контрибуция.

Война велась не отдельными гражданами Азербайджана,против отдельных граждан НКР. Война велась государством Азербайджан против государства НКР. И компенсировать должен Азербайджан!

Не вина карабахцев, что они вынужденны были воевать на своей земле против захватчика.

Бахрам, Вы стараетесь увести Азербайджан от ответственности за войну и соответственно за все ее последствия, путем привязывания слова "компенсация" обеим сторонам конфликта - Азербайджану и НКР. В отношении этих двух государств нет и не может быть обсуждения "взаимных компенсаций".

Что касается отношений Армении и Азербайджана - пусть эти вопросы решают отдельно эти два государства.

[Эду]

Азербайджан должен реально соблюдать равные права всех своих народов, включая право на самоопределение.

[Мрав]

Азербайджан много чего должен, даже лично мне, но это не конструктивный разговор.

Если ты кого то обвиняешь, то тогда будь готов к тому, что дело это будет решать судья, а не ты. Не пустыми выкриками и бесцельными обвинениями мы должны противостоять давлению из вне, даже если они справедливы, а самым действенным и умным способом.

Азербайджан все эти годы готовил и готовит два способа реванша - это военный и экономический, полагаясь на один из них, как непременно свершаемый. Мирный договор практически нивелирует всё это и если в военном плане понятно, что договор просто бумажка, то в экономическом - это однозначное его поражение.

Нет, я буду бесцельно кричать!)))

[bahram]

Я именно это и имел в виду - контрибуция.

Война велась не отдельными гражданами Азербайджана,против отдельных граждан НКР. Война велась государством Азербайджан против государства НКР. И компенсировать должен Азербайджан!

[annajan]

...

[annajan]

я пока "не въехала" в тему... если честно..

Но... просто из названия темы... вопрос:

Вы уж определитесь: или НКР -армянское гос-во и тогда проживающие там азербайджанцы - тамошняя азербайджанская община, либо НКР - азербайджанское гос-во и тогда азербайджанцы, там проживающие сейчас или когда бы то ни было, они не могут быть там общиной.

Есть ли немецкие общины в Германии? Или армянские общины в Гехаркунике? Или английские общины в Уэльсе? Господа, Вы тут определитесь, что вы хотите собсно... если есть понятие "азербайджанская обищна НКР" - то это уже автоматом означает, что есть некая НКР, которая любая,но точно не азербайджанская. Вааааааай

остальное почитаю, потом выскажусь, если что)))

[Ardzan]

"Азербайджанская община Нагорного Карабаха продолжит настаивать на проведении встреч с представителями армянской общины с целью обсуждения вопросов совместного проживания после решения армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта", заявил журналистам 12 декабря член Общественного объединения "Азербайджанская община Нагорно-Карабахского региона Азербайджанской Республики" Фархад Бадалбейли.

[VREZH]

Компенсация ущерба должна быть взаимной иначе она также не будет никакой отправной точкой да и вообще ее не будет. Другое дело, что это не просто процесс "пересчитали беженцев по головам", оценили утраченное имущество, выплатили. Естественно там огромное количество нюансов, в том числе и касающихся, по чьей вине утрачено то или иное имущество. Эти нюансы предмет обсуждения, согласования (видимо многолетних) и тд и тп. Но для того чтобы такой процесс запустить не требуется ничего кроме политической воли сторон.