Геноцид Армян

[P.A.N.]

https://news.rambler.ru/video/36710518-tramp-priznal-genotsid-armyan/?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

[Толерант]

От друга армян , писателя Танер Акчама.

Цитата

https://www.gazeteduvar.com.tr/kitap/2018/05/03/zabel-ile-halide/

 

[Mikasa]

Խաչով և զենքով: Հայ հոգևորականը թուրքերի հետ կռվից առաջ:

Изменено 8 октября 2018 пользователем Mikasa (история изменений)

[Nelsjan]

4 часа назад, Арарат сказал:

в геноциде армян виноваты сами армяне. в холокосте - евреи, а в атомной бомбардировке - японцы.

Ну ведь отчасти это так . А давай сам расскажи  кто виноват . Вина бывает косвенной тоже . Ты можешь сегодня совершить поступок из благих намерений , а лет через 5 например , это приведет к такому явлению где виноватым окажешься ты )) 

[Chasovshik_BB]

24 минуты назад, Nelsjan сказал:

Ну ведь отчасти это так . А давай сам расскажи  кто виноват . Вина бывает косвенной тоже . Ты можешь сегодня совершить поступок из благих намерений , а лет через 5 например , это приведет к такому явлению где виноватым окажешься ты )) 

Касательно геноцида - это абсолютно не так! Вы путаете понятия. Виновность подразумевает отвественность за поступок. Обвинять, пусть даже косвенно армян, семитов, племена тутси в геноциде является ошибкой! 

[Nelsjan]

1 час назад, Chasovshik_BB сказал:

 Виновность подразумевает ответственность за поступок. 

Или виновность за отсутствие поступка(требуемого) .

[Арарат]

3 часа назад, Nelsjan сказал:

Ну ведь отчасти это так . А давай сам расскажи  кто виноват . Вина бывает косвенной тоже . Ты можешь сегодня совершить поступок из благих намерений , а лет через 5 например , это приведет к такому явлению где виноватым окажешься ты )) 

если коротко, то в поговорке" у попа была собака - он её любил. она съела кусок мяса - он её убил" - вся вина ну или часть вины лежит насобаке..

а еще когда маньяк насилует и потом убивает - тоже вина на жертве - ибо виновата своими телесами и привлекательностью.

и т.д

[Nelsjan]

16 минут назад, Арарат сказал:

если коротко, то в поговорке" у попа была собака - он её любил. она съела кусок мяса - он её убил" - вся вина ну или часть вины лежит насобаке..

а еще когда маньяк насилует и потом убивает - тоже вина на жертве - ибо виновата своими телесами и привлекательностью.

и т.д

Иногда человек изначально принимает образ жертвы , еще до... Людей и собак сравнивать не стоит . И ты прекрасно понимаешь что я имею ввиду. Случаи с одним человеком и с миллионами не может быть идентичным .

[Тико]

В 27.10.2018 в 09:22, Арарат сказал:

А Тико заносит в другую сторону. Охереть до чего договорился. амеры с атомной бомбардировкой оказывается спасли миллионы японцев.

По таким высказываниям сразу можно определить возраст человека.

Вот поэтому я не люблю историю в том виде, в каком её используют. Она всегда являлась верной слугой политиков и пропаганды...

Историю равно как и современные новости следует знать только в виде ФАКТОВ. Как только историю начинают рассматривать через призму мотивов - сразу появляются политики и пропагандисты.

При чем здесь вина? Еще раз повторяю - если бы обыватели увидели, что японцы творили с китайцами и остальными азиатскими унтерменшами, то их эмоциональная реакция была бы примерно такой: стереть эти ублюдков с лица земли! Виды убитых, искалеченных и страдающих японских детишек конечно очень трогательны - но чем хуже китайские и прочие детишки? Это к вопросу об эмоциональном восприятии атомных бомбардировок. А с точки зрения ФАКТОВ, нравится тебе или нет, дела обстоят именно так, как я сказал: уничтожение пары сотен тысяч жителей Хиросимы и Нагасаки спасло миллионы японских жизней. Поэтому американцы их по ФАКТУ действительно спасли - другой вопрос, что им было на это начхать, они спасали жизни сотен тысяч американских солдат, которые погибли бы в ходе вторжения в Японию. А заодно показали всему миру, кто здесь главный.

В 27.10.2018 в 09:22, Арарат сказал:

в геноциде армян виноваты сами армяне. в холокосте - евреи, а в атомной бомбардировке - японцы.

Как армянин я считаю, что в геноциде армян виноваты именно армяне - своей не раз проявленной в истории слабостью, разобщенностью, глупостью, доверчивостью, трусостью и т.д. Пока мы не станем искать причину своих бед в себе, мы никогда не научимся избегать их в будущем. Ты можешь ненавидеть турок, стереть их государство с лица земли - но при этом просто обязан помнить, что истребляли они нас не потому, что они хуже нас, а потому, что мы были слабее их. Дали завоевать свои земли, насадить там свои ублюдочные османские порядки и т.д.  Это и есть история - ФАКТЫ. В ней нет хороших и плохих - есть только слабые и сильные.

Изменено 29 октября 2018 пользователем Тико (история изменений)

[Chasovshik_BB]

1 час назад, Тико сказал:

Как армянин я считаю, что в геноциде армян виноваты именно армяне - своей не раз проявленной в истории слабостью, разобщенностью, глупостью, доверчивостью, трусостью и т.д. Пока мы не станем искать причину своих бед в себе, мы никогда не научимся избегать их в будущем. Ты можешь ненавидеть турок, стереть их государство с лица земли - но при этом просто обязан помнить, что истребляли они нас не потому, что они хуже нас, а потому, что мы были слабее их. Дали завоевать свои земли, насадить там свои ублюдочные османские порядки и т.д.  Это и есть история - ФАКТЫ. В ней нет хороших и плохих - есть только слабые и сильные.

Для справки: В 1919 году, Мустафа Кемаль Ататюрк, в своей речи об агрессии 1915г. прямо возложил вину на армян и высоко оценил толерантность мусульман Османской империи.

[Тико]

Я говорил о совсем другой вине - такое впечатление, что вы дальше первых нескольких слов не читали.

[Тико]

2 часа назад, Chasovshik_BB сказал:

Ты даже сам не понимаешь, что пишешь!

10. Положение об отрицании Геноцида

10.1 На форуме запрещаются сообщения, содержащие отрицание Геноцида армян или ставящие его факт под сомнение.

Вы похоже и первые слова не читаете... При чем здесь отрицание? Как можно отрицать геноцид - и при этом обсуждать кто в нем виноват?  Постарайтесь понять, что меня в данном случае интересует не нравственный вопрос, а фактологический - почему османы истребили армянское население Западной Армении. Так вот единственный правильный ответ, который я вижу - потому, что армяне были слабее. А главный исторический урок, который им надо вынести из геноцида - стать сильными. Чтобы превратить в ад жизнь любого государства, которое в будущем попытается их уничтожить, согнать со своих земель или завоевать.

[Chasovshik_BB]

5 минут назад, Тико сказал:

Вы похоже и первые слова не читаете... При чем здесь отрицание? Как можно отрицать геноцид - и при этом обсуждать кто в нем виноват?  Постарайтесь понять, что меня в данном случае интересует не нравственный вопрос, а фактологический - почему османы истребили армянское население Западной Армении. Так вот единственный правильный ответ, который я вижу - потому, что армяне были слабее. А главный исторический урок, который им надо вынести из геноцида - стать сильными. Чтобы превратить в ад жизнь любого государства, которое в будущем попытается их уничтожить, согнать со своих земель или завоевать.

Безнадёжный случай!
Оставляю на усмотрение администраторов форума.

[Тико]

Самокритично...

[Арарат]

18 часов назад, Тико сказал:

Как армянин я считаю, что в геноциде армян виноваты именно армяне - своей не раз проявленной в истории слабостью, разобщенностью, глупостью, доверчивостью, трусостью и т.д. Пока мы не станем искать причину своих бед в себе, мы никогда не научимся избегать их в будущем. Ты можешь ненавидеть турок, стереть их государство с лица земли - но при этом просто обязан помнить, что истребляли они нас не потому, что они хуже нас, а потому, что мы были слабее их. Дали завоевать свои земли, насадить там свои ублюдочные османские порядки и т.д.  Это и есть история - ФАКТЫ. В ней нет хороших и плохих - есть только слабые и сильные.

глупости, замешанные на демагогии.

В ПРЕСТУПЛЕНИИ всегда виновен ПРЕСТУПНИК, а не его жертва.

так уметь переворачивать с  ног на голову конечно здорово для адвокатов преступников.

Но для тебя то это зачем?

Слабые - сильные - это прекрасно. Но пока ты будешь считать, что жертва виновна по причине своей слабости .... даже не знаю что сказать ... ты в адвокаты дьявола записался?

войны были ВСЕГДА. Победы и поражения были ВСЕГДА. Но когда есть мародерство, есть убийство или массовое убийство мирного населения, когда есть концлагеря, когда есть крематории, когда убивают любого от мала до велика, от грудных девочек до стариков по нац признаку..

и ты их всех ВСЕЕЕЕХ убитых называешь ВИНОВНЫМИ ...

ты поосторожнее с  такими заявами. Бог он ведь как ... может ведь и тебя сделать "ВИНОВНОЙ жертвой", нечаянно подслушав твои размышления...

 

Изменено 30 октября 2018 пользователем Арарат (история изменений)