Россия и Армения

[lira]

Только что, Арарат сказал:

НИКТО так и не стал перечислять список ОБЩИХ с Россией интересов.

Оно и понятно. Проще размышлять эмоциями.

Насколько помню прочитанное, там не было одного общего интереса - нераспространение пантуркизма на обширные территории, включая Кавказ, юг России, Сибирь...

И к  господину Ф....,  мы говорили о естественных и геополитических, коль вы начали...  об этом я всё сказала.

А почему естественные и геополитические союзники - не союзники, это другой разговор.

[Арарат]

4 минуты назад, lira сказал:

Насколько помню прочитанное, там не было одного общего интереса - нераспространение пантуркизма на обширные территории, включая Кавказ, юг России, Сибирь...

И к  господину Ф....,  мы говорили о естественных и геополитических, коль вы начали...  об этом я всё сказала.

А почему естественные и геополитические союзники - не союзники, это другой разговор.

ок добавляю к списку еще один пункт под номером пять к обеим странам.

Цитата

Итак, какой список интересов у Армении?

1. Экономика.
2. Становление активным участником транспортной, логистической инфраструктуры региона.
3. Безопасность.
4. Энергетическая независимость.
5. нераспространение пантуркизма на обширные территории, включая Кавказ, юг России, Сибирь...

Россия:

1. Недопущение НАТО в Черноморский и Каспийский бассейны (сегодня вполне эффективно работает конвенция Монтре по Черному морю, ну а Каспий тоже вполне поделен и нет стран, желающих впустить НАТО в Каспий).
2. Военное присутствие в регионе.
3. Недопущение развития АЛЬТЕРНАТИВНЫХ поставок энергоресурсов "своим" потребителям (Европа, Украина, Грузия).
4. Недопущение развития логистических, транспортных путей, идущих НЕ через российскую территорию и связывающих Восток и Запад.
5. нераспространение пантуркизма на обширные территории, включая Кавказ, юг России, Сибирь...

 

Изменено 15 июня 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Sarkis]

Только что, lira сказал:

http://novostink.ru/armenia/161536-pamyatnik-gareginu-nzhde-vzvolnoval-izrailskih-veteranov-odnako-otvet-eksperta.html

Памятник Гарегину Нжде взволновал израильских ветеранов, однако… Ответ эксперта

 

...

 

Хотелось бы спросить у озабоченных израильских ветеранов, как случилось, что около 100 000 евреев воевали в гитлеровских войсках, а 10 000 из них потом оказались в советском плену?

p.s. Ошибся, на самом деле воевало около 150 000 чел.

Изменено 15 июня 2016 пользователем Sarkis (история изменений)

[F....]

8 минут назад, lira сказал:

Насколько помню прочитанное, там не было одного общего интереса - нераспространение пантуркизма на обширные территории, включая Кавказ, юг России, Сибирь...

И к  господину Ф....,  мы говорили о естественных и геополитических, коль вы начали...  об этом я всё сказала.

А почему естественные и геополитические союзники - не союзники, это другой разговор.

Так вы врага в союзники, да ещё в естественные и геополитические записываете. Ладно бы не было общих интересов, так ИНТЕРЕСЫ диаметрально противоположные, причём ВСЕ. Русские не враги армянам, НО государство РФ ВРАГ государству Армения. Именно по этому от России Армения видит только ВРЕД. Постоянно идёт процесс по ущемлению и упразднению армянской государственности.

[sargiss]

6 минут назад, F.... сказал:

Так вы врага в союзники, да ещё в естественные и геополитические записываете. Ладно бы не было общих интересов, так ИНТЕРЕСЫ диаметрально противоположные, причём ВСЕ. Русские не враги армянам, НО государство РФ ВРАГ государству Армения. Именно по этому от России Армения видит только ВРЕД. Постоянно идёт процесс по ущемлению и упразднению армянской государственности.

это все так. вопрос в другом, а наши потенциальные партнеры знают желают таковыми быть?

ну грузия, сша, иран? Вы уверены, что они нуждаются в армении?

[Shatakh]

46 минут назад, lira сказал:

Я уже не говорю за кого грузины душой болеют в нашем конфликте...

Душой они(вернее большинство) за нас без сомнения,но вот политику они выбрали верную.Есть армянская поговорка-умный ягнёнок будет кормится у 7-и матерей.Вот такая у них политика,так и строят своё государство;

[F....]

Исполняющая обязанности руководителя отдела по связям с прессой ОБСЕ Наташа Раджакович заявила, что «ОБСЕ не вовлечена в организацию саммита по Нагорному Карабаху в Санкт-Петербурге, и мы не можем его комментировать». Насколько мы знаем, встреча созывается по инициативе РФ. Вы должны таким образом адресовать свои вопросы российским властям».

Встреча Саркисян-Алиев-Путин в Санкт-Петербурге, фактически, денонсирует договоренности, достигнутые на майской встрече в Вене. Главным из них является согласие на размещение в зоне конфликта механизмов расследования и расширение мандата ОБСЕ.
Кстати, 3 июня сопредседатели Минской группы ОБСЕ распространили заявление, в котором выражают надежду на продолжение переговоров. «Сопредседатели передали министрам иностранных дел документы, касающиеся расширения полномочий офиса личного представителя действующего председателя ОБСЕ и внедрения механизмов расследования», говорится в заявлении.
Хотя заявлялось о согласии по этому вопросу, Азербайджан сразу же от них отказался. Баку утверждает, что этот вопрос может обсудить только после вывода армянских сил.
Причем, Баку отказался не без помощи России. В Берлине Алиев намекнул об этом, после чего последовало интервью российского сопредседателя Минской группы ОБСЕ Игоря Попова, в котором он, фактически, исключает участие карабахской стороны в переговорах. Это признак того, что в «переговорном процессе» ничего не изменится, вопреки заявлениям армянской стороны.
И вот, ОБСЕ заявляет, что не имеет отношения к подготовке саммита в Санкт-Петербурге.
Значит ли это, что принятые в Санкт-Петербурге решения не будут восприняты как легитимные на площадке ОБСЕ, где вот уже два десятка лет происходят переговоры? Или, предпринимая «сепаратные» инициативы, Россия пытается, наконец, добиться упразднения сопредседательства Минской группы, к чему так стремится Азербайджан?
Минская группа – это формат сохранения статус-кво, а внедрение механизмов расследования означают частичное признание статус-кво.
Излишне говорить о том, что это не выгодно России и Азербайджану, поскольку может положить конец их политике по Карабахской проблеме.

Айказн ГАГРИЯН

Вот таким вот образом Россия торпедирует выгодные для Армении инициативы.

[Арарат]

Только что, sargiss сказал:

это все так. вопрос в другом, а наши потенциальные партнеры знают желают таковыми быть?

ну грузия, сша, иран? Вы уверены, что они нуждаются в армении?

интересы рулят желаниями.

если есть ОБЩИЕ интересы - то будут и желания.

ну или наоборот. не принципиально.

У курдов есть желание - независимость и завалить Турцию.

Есть общий интерес с Арменией?

У Ирана есть желание пробиться в Европу как Восточную так и Западную. Для этого нужно пробиться к Черному Морю и Средиземному морю.

Есть общий интерес или нету?

У Грузии есть желание быть транзитной страной и иметь альтернативные поставки энергорессурсов.

Есть общий интерес или нету?

 

[Арарат]

Только что, Shatakh сказал:

Душой они(вернее большинство) за нас без сомнения,но вот политику они выбрали верную.Есть армянская поговорка-умный ягнёнок будет кормится у 7-и матерей.Вот такая у них политика,так и строят своё государство;

миллион плюсов.

[lira]

Только что, Арарат сказал:

 

[sargiss]

2 минуты назад, Арарат сказал:

интересы рулят желаниями.

если есть ОБЩИЕ интересы - то будут и желания.

ну или наоборот. не принципиально.

У курдов есть желание - независимость и завалить Турцию.

Есть общий интерес с Арменией?

У Ирана есть желание пробиться в Европу как Восточную так и Западную. Для этого нужно пробиться к Черному Морю и Средиземному морю.

Есть общий интерес или нету?

У Грузии есть желание быть транзитной страной и иметь альтернативные поставки энергорессурсов.

Есть общий интерес или нету?

 

общий интерес - это ни о чем.

гарантии.

у украины с европой возможно тоже есть общий интерес. И?

 

[F....]

9 минут назад, sargiss сказал:

это все так. вопрос в другом, а наши потенциальные партнеры знают желают таковыми быть?

ну грузия, сша, иран? Вы уверены, что они нуждаются в армении?

В том и заключается понятие ЕСТЕСТВЕННЫЕ союзники ибо не зависимо от эмоций геополитические интересы у нас ОБЩИЕ. Армения сейчас не на той стороне, НЕ В ТОМ ЛАГЕРЕ.

[lira]

Только что, Арарат сказал:

миллион плюсов.

нам то от этого какая радость....

Поменять менталитет?  Как они принять мусульманство, потом опять христианство, потом опять мусульманство... и опять.... мы так не умеем.

Только у них армяне были, прикрывали.... у нас нету прикрытия...

[sargiss]

ок. как вы себе представляете переход в другой лагерь?

[F....]

14 минуты назад, sargiss сказал:

ок. как вы себе представляете переход в другой лагерь?

Последовательной работай в фарватере собственных интересов. Борьба с российскими монополиями (и не только с российскими) в РА, углубление НЕ НА СЛОВАХ а на деле экономических связей с Ираном, Китаем, США (вставь по желанию)...., сокращение их с Россией. Без резких движений ПЛАНОМЕРНО И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО взять под контроль границы РА и ввести плату за аренду 102 базы. России нужно дать понять, Армения не вассал, а государство и у неё есть альтернатива.